politika & stuff

vend wrote: Kuvajt je sprejel 7 beguncev, Saudska arabija 4, Združeni arabski emirati pa 16. Podatki so iz filmčka v 4:23 minuti. http://www.infowars.com/it-begins-europe-flooded-with-reports-of-isis-terrorists-posing-as-refugees/

se malo komentarjev od olmajti grafin na pisanja v zadnjih dneh.. :))

v saudski arabiji je pol miljonska sirijska manjsina.. nimam podatka, kok sirijcev je v kuvajtu, gotovo pa so, ce je tam sirijska ambasada.. tut v zae je en kup sirijcev, med drzavama so tadicionalno mocni kulturni stiki.. se ti se vedno zdi, da so podatki glede na nasteta dejstva v filmcku verodostojni?

razumem pomisleke pri tej begunski krizi, razumem nelagodje in negotovost, ki ga folk obcuti ob tem dogajanju.. lih ta spopad mnenj, ki ga lahko najbolj necenzurirano beremo po netu, govori o tem, da ni enoznacnega odgovora na to vprasanje.. ce mamo samo to od vojne, v katero smo posredno vpleteni (tut ce eni to zanikajo), se mamo se zlo fajn..

mi je pa ful adijo, ker se folk o tej temi 'poducuje' samo iz YouTube filmckov, facebook zapiskov, twitov in tendencioznih medijskih porocilc, ki si zapovrh jih se razlaga, kot mu pase.. in siri popolnoma neresnicne stereotipe.. in da nima pojma ne o islamu, ne o zgodovinsko-kulturnih potezah bliznjega vzhoda, ne o (kolonizatorsko) gospodarsko-politicni vpetosti zahoda v bliznji vzhod in sever afrike.. ipd, ipd..

(recimo: http://www.bloomberg.com/news/articles/2011-12-07/bp-shell-plan-to-resume-exploration-boost-production-in-libya)

se bl mi je pa grozn ta manko srcne kulture, ki govori o tem kok fakin zakrceni smo v strahu kot druzba..
da nam bojo vzel sluzbe, gnar, jezik, identiteto, kulturo, zenske, da nam bojo porutkal otroke.. to, kar je povedu zore na to temo v demokraciji, je imo kljucno.. res me je pozitivno presenetla njegova drza in sirina..

ce sta slovenski jezik in kultura ohranla svojo samobitnost tok stoletij v zlozlo hujsih pogojih (ko sploh ni blo sol in drugih kulturnih in gospodarskih institucij, ko smo bli vecinoma kmeti, ko je bil na primorskem fasizem, ko je bla vojna in totalna represija), potem se ni za bat, da bo nekaj tisoc ljudi to ogrozilo..
ljudje bojo pac prihajal (pa tut odhajal) v naso dezelo, kot prihajajo/odhajajo ze od vekomaj.. btw. cisto vsi slovenci, ki so bili nekoc upodobljeni na tolarskih bankovcih, so bili migranti..
od strahu zakrceni smetilci po forumih ipd., ki svoj cas uporabljajo zato, da stresajo svoje frustre in kazejo s prsti naokol, namesto da bi kej nardil za boljso druzbo ali pa zase v koncni fazi, ne bojo prou nc dobrga prispeval ne k slovenski ne kaki drugi kulturi..

in seveda, ce kdo deli folk samo v dve skatlce, pro&contra, potem se strinjam, da menjam barvo kot kak kameleon.. men so te skatlce enostavno preozke.. :))

grafin wrote: vend wrote: Kuvajt je sprejel 7 beguncev, Saudska arabija 4, Združeni arabski emirati pa 16. Podatki so iz filmčka v 4:23 minuti. http://www.infowars.com/it-begins-europe-flooded-with-reports-of-isis-terrorists-posing-as-refugees/ se malo komentarjev od olmajti grafin na pisanja v zadnjih dneh.. :)) v saudski arabiji je pol miljonska sirijska manjsina.. nimam podatka, kok sirijcev je v kuvajtu, gotovo pa so, ce je tam sirijska ambasada.. tut v zae je en kup sirijcev, med drzavama so tadicionalno mocni kulturni stiki.. se ti se vedno zdi, da so podatki glede na nasteta dejstva v filmcku verodostojni? razumem pomisleke pri tej begunski krizi, razumem nelagodje in negotovost, ki ga folk obcuti ob tem dogajanju.. lih ta spopad mnenj, ki ga lahko najbolj necenzurirano beremo po netu, govori o tem, da ni enoznacnega odgovora na to vprasanje.. ce mamo samo to od vojne, v katero smo posredno vpleteni (tut ce eni to zanikajo), se mamo se zlo fajn.. mi je pa ful adijo, ker se folk o tej temi 'poducuje' samo iz YouTube filmckov, facebook zapiskov, twitov in tendencioznih medijskih porocilc, ki si zapovrh jih se razlaga, kot mu pase.. in siri popolnoma neresnicne stereotipe.. in da nima pojma ne o islamu, ne o zgodovinsko-kulturnih potezah bliznjega vzhoda, ne o (kolonizatorsko) gospodarsko-politicni vpetosti zahoda v bliznji vzhod in sever afrike.. ipd, ipd.. (recimo: http://www.bloomberg.com/news/articles/2011-12-07/bp-shell-plan-to-resume-exploration-boost-production-in-libya) se bl mi je pa grozn ta manko srcne kulture, ki govori o tem kok fakin zakrceni smo v strahu kot druzba.. da nam bojo vzel sluzbe, gnar, jezik, identiteto, kulturo, zenske, da nam bojo porutkal otroke.. to, kar je povedu zore na to temo v demokraciji, je imo kljucno.. res me je pozitivno presenetla njegova drza in sirina.. ce sta slovenski jezik in kultura ohranla svojo samobitnost tok stoletij v zlozlo hujsih pogojih (ko sploh ni blo sol in drugih kulturnih in gospodarskih institucij, ko smo bli vecinoma kmeti, ko je bil na primorskem fasizem, ko je bla vojna in totalna represija), potem se ni za bat, da bo nekaj tisoc ljudi to ogrozilo.. ljudje bojo pac prihajal (pa tut odhajal) v naso dezelo, kot prihajajo/odhajajo ze od vekomaj.. btw. cisto vsi slovenci, ki so bili nekoc upodobljeni na tolarskih bankovcih, so bili migranti.. od strahu zakrceni smetilci po forumih ipd., ki svoj cas uporabljajo zato, da stresajo svoje frustre in kazejo s prsti naokol, namesto da bi kej nardil za boljso druzbo ali pa zase v koncni fazi, ne bojo prou nc dobrga prispeval ne k slovenski ne kaki drugi kulturi.. in seveda, ce kdo deli folk samo v dve skatlce, pro&contra, potem se strinjam, da menjam barvo kot kak kameleon.. men so te skatlce enostavno preozke.. :))

vonklinkerhofen wrote: A vas peče slaba vest, ker ste proti temu sranju in zagovarjate Slovenijo in slovenske ljudi.?

ka si nor? Če sm kaj dojel med vso to glupo paranojo, je blo to, da mi FUL pomeni Slovenija - ne sama formalna stvar na papirju in institucija in zastava. Ampak ta - rodna dežela! Men je zakon. Že zadnja leta na sploh sm razmišlal, kaj nam je res tko hudega tle razen biznisa? Možnosti so nam dane vse, kljub vsemu, kar se je zgodil s svetovno in posledično našo ekonomijo in da je že tko šou standard mal dol - a jebi ga. Še zmer sedim na kompu in po paranoidu pišem gluposti :3 v miru
Tle k smo odraščal in prežvel svoj lajf :3 in nam je blo vse dano (y) res no - ni mi jasno, zaka tolk pluvanja po državi. Še kokr sm reku - če komu kaj ni prav - ma papirje, je izšolan, gre lahk v tujino in tam ustvari nov lajf - tud to mu je omogočla domovina.

Vonklikerhofen ej - nasledne volitve grem po letu 2008 volit in volim Janeza Janšo! :D za show!


drugač prav res vse skup en nič ni blo :
http://theync.com/charliesheen/-migrants-the-truth.htm

tle bom kar priznal hipijem, da so meli prav. Mene osebno je iz tira vrgla medijska blokada. Predvsem, ko ti ena soseda gradi trdnjavo, druga pa odpira mejo za reko folka, k gre prot nam, na drugi strani uletavajo dezinformacije, da Avstrija ne bo pustila folka čez - Slovenci pa skregani na mrtvo in virtualno koljejo en druzga ....aaa.... O.o  uno - wtf  ?! Pol še un teater na meji z unimi mavričarji, k me je začel kr stiskat v glavi O.o

vsi bloggerji zdej neki čačkajo, da smo bli Slovenci od nekdaj razdeljeni. NE - nismo bli! V Yugi smo bli totalno enotni. Čez 90% nas je hotlo ven! . Slovenci smo bli imo vedno neki posebnega - edino, kar mi je zadnja leta postalo žal je to, k sm vidu, da smo še fuuul bolj gifted narod, kokr sm včas mislu. Če ne bi blo tolk te nizke narodne zavesti pa te vere vase, bi po mojem še ful več lahk nardil.

p.s. a lahk N'tokota en fukne ven iz države pliz! <3  

frogstomp wrote:  sam aveš... če bi zmetal zadje 3 tedne slovenskih črnih kronik na kup pa jih kazu enmu kolumbijcu bi reku da smo kle usi prfuknjeni ;)

kar naj reče. Me sploh ne moti. Tle smo navajeni miru - in če se nam brez pojasnil bliža 200k al kolk že sploh velka čreda, bi mogl it vsi po konc z motorkami, krampi in Ak 47 in rečt - "kdo pa ste vi ejga?" "Wohka, wohka, greste čez, tud na južno častimo in prespete tud wohka! -  samo brez pizdarij, en pa pu en, če ne boste usi u kp u morje letel ejga an!"

XD


Edited by Wind Carrier - 22.Sep.2015 at 00:45

Tonckow wrote: http://www.jaybird-comic.com/comic1.html#.VgEV_bPSrmE

Tole se pa da do konca prebrat. :)

Begunec da, begunec ne:
http://medium.com/@grchah/begunec-da-begunec-ne-1-del-34f080f184f8

Tonckow wrote: Tole se pa da do konca prebrat. :) Begunec da, begunec ne: http://medium.com/@grchah/begunec-da-begunec-ne-1-del-34f080f184f8

"An ban pet podgan,
ti ostaneš, ti greš stran,
ti v Postojno, ti v Iran,
ti v azil, ti v Pakistan,
ti v Libj’o, ti v Piran,
ti v Ljubljano, ti v Sudan,
ti na barko, ti v kamion,
ti na cizo, ti v avion.
1–2–3,
ven iz kroga poj-deš-ti!"


bloggerji so zavohal priložnost za samopromocijo in promocijo idej, k bodo po mojem še ornk štale po Evropi nardile. Jst vam vsem mavričarjem in ostalim rdečm fake humanitarcem & co. povem, da tlele ciganov ne bo. Še posebi ne v takih %, kokr se jih gredo Nemci in Švedi. Tlele jih bomo zmetal v morje z N'Tokoji vred. S tem ne mislem na to, kar se je zgodil - ampak na bodoče potencialne ideje  priseljevanja muslimanov iz arabskih držav, ki bodo počas začenjal vedno večje konflikte po Nemčiji, Švedski, Franciji, Belgiji, Holandiji, Norveški - in še kje.


Edited by Wind Carrier - 22.Sep.2015 at 16:10

politično korektna policija je na delu! :)

"NOVA LOKACIJA PROTESTNEGA SHODA SLOVENIJA ZAVARUJ MEJE JE TRG REPUBLIKE - POVEJ NAPREJ

Eno uro pred protestnim shodom Slovenija Zavaruj Meje: (https://www.facebook.com/events/521386391353613/),
so na isti dan in na istem mestu (Prešernov trg) domači izdajalci objavili shod imenovan "festival odprtih meja za vse".
Za demokratično voljo in pravico do zborovanja jim je prav malo mar: Ta poteza je očitna provokacija s strani kolaborantov in način kazanja mišic, v smislu "močnejši smo od vas".
Tako podle igre od ljudi enostavno ne pričakuješ."

zaka točno si me citiru? a prčakuješ odgovor al...?

ekstremni desničarji? a jst sm po tvojem extremni desničar?


Edited by Wind Carrier - 22.Sep.2015 at 21:38

Atuin wrote: matos wrote: No če sm ravno začel... ekstremni desničarji - ste kdaj potovali v velika evropska mesta kot so: London, Amsterdam, Berlin, Praga...? Vprašam zato ker sam po naravi sicer nisem mestni človek/navdušenec, a sem se v teh mestih res odlično počutil, dosti bolje kot v marsikaterem slovenksem mestu, vsem mestom je skupno da so postala popolnoma multikulturna - v mestnih centrih je normalno da ljudje ne govorijo jezika države (ok London..) pa so kljub temu popolnoma sprejeti - in ne to niso turisti, to so ljudje, ki tam (začasno) živijo in nikomur se ni treba bati da ne bi bil sprejet. Zelo enostavno se je družiti saj vsi vse sprejemajo. Za razliko od preljube Slovenije, ko s pol sosedi in žlatho ne pač ne govorimo sam zaupajo napačni stranki. Vem da malce primerja jabolka in hruške, saj v Sloveniji ni velemest, pa vseeno povejte mi kako in zakaj je multi-kulti narobe in zakaj je narobe če nikoli v življenju ne grem v nedeljo po maši na triglav v narodni noši kjer se pod aljaževim stolpom nažrem štrudla in cvička ter vriskam Slakove viže? Zanimivo, jest po 1 letu zivljenja v Londonu mislim glih obratno. Januarja se selim na sever Anglije, ker to mesto s to drzavo nima skupnega niti s od skupnega vec. Mogoce navzven zgleda ta multikulturnost fino in fajn, ampak ziveti tukaj je pa obup. Prislo je do stopnje, ko spuscajo v drzavo ljudi, ki sploh znajo ne jezika, ko se povsod oblikujejo neki zepi te kulture, one kulture (oz. narodnosti), poljske cetrti, zidovske cetrti, muslimanske cetrti... in vedno bolj je cutit, da anglezom prekipeva. Na severu Londona, kjer sem trenutno, skoraj ne srecas vec domacinov. Kombinacija vsega tega pa mocno unicuje avtohtono kulturo. In ko 8 mesecov delas za pultom na zelezniski postaji skozi katero gre 1/4 milijona ljudi dnevno in se ukvarjas z strankami opazis, da vecina imigrantov (tukaj ne govorimo o trenutni situaciji begunci/imigranti itd., ampak o ljudeh, ki so tukaj ze nekaj casa) nima tudi malo spostovanja do drzave, ki jim je ponudila priloznost za boljse zivlenje.  Brez osnovnih manir, spostovanja in cesarkoli. Najslabsi pa so ponavadi muslimani. Se pogleda te ne, ko ti vrze predmet na pult in za njim denar. Prov cutit je v zraku, da noce s tabo met opravka. Potem pa pridemo se do pozitivne diskriminacije. Ko stopis v staff room in moras puzat ob steni, ker sredi sobe nekdo na tepihu moli. Ce se jest usedem na sredo tiste sobe in delam guzvo me bojo terali v 3 krasne v parih minutah. Samo, ker nimam imaginarnega prijatla. Ali pa, ko v isti sapi povejo, da moras ti porezat iz roke svoje festivalske zapestnice in pobrat dol nakit, ampak, ce je versko, potem pa lahko. Res fino, da vsi mogoci bogovi skrbijo, da nakit njihovih vernikov ne bo popadal v hrano/pijaco strank, moj pa. Skratka, moja mantra zadnje leto je postala, da si lahko najbol strpna in dobrodusna srnica na svetu, pa ni hudic, da bos po nekaj mesecih zivljenja v tem sekretu od metropole postal prekleto nestrpen. Sploh, ce so tvoji prvotni vzgibi ob selitvi bili integracija v kulturo drzave v katero se selis, ker ti je le ta pri srcu.

vend wrote: matos wrote: sej ne da bi se hotu kregat, ampak slovenstvo, ki mi počasi in vstrajno leze pod kožo mi gre preveč na živce,  zakaj je narobe če nikoli v življenju ne grem v nedeljo po maši na triglav v narodni noši kjer se pod aljaževim stolpom nažrem štrudla in cvička ter vriskam Slakove viže? [QUOTE=vend] Na koncu pa poudarjaš narodne karakteristike na posmehovalen način.

hah sam res stari. Zdej sm se spomnu na enga modela iz U.S., k je bobnar pa živi pr nas, pa se je ene 2x slikal v slovenski narodni noši :D pa sm bil še jst uno uffff "don't do this to yourself dude" - pa se zdele vprašam zakaj? Me je sram tega, če en, ki kot tujec živi v naši državi in skuša na tak način izkazat pač neko spoštovanje lokalni kulturi. V bistvu je bil model čist faca. To belci in zahodnjaki počnejo - gredo naokol in jih lokalna kultura pač zanima [ok priznam - mene večinoma ne :D sam nikol se ne bom obnašu tko, k te Arabci]. Arabci prou sovražijo zahod. Že Turki - jst kadarkol sm se po teh velemestih gibal po turških delih :/  kwa pa vem no. Podobno, kot je reku Atuin - model gleda stran na šanku - na kurac mu greš.

BTW - KAJ JST OSEBNO dojemam kot zakon pri Sloveniji in Slovencih. Pr nas maš 2 miljona folka in med temi 2 miljoni, maš totalne individualiste in extremiste, k ti fulkrat pridejo v dejavnosti, k jo počnejo na sam vrh sveta. Od alpinistov, nekih kolesarjev na ne vem kašne proge, do znanstvenikov, inžinirjev,  da ne bi o športu in športnikih, k so čist prfukneni. Praktično ni športa v katerem ne bi blo Slovenije vsaj povprečne, kaj šele med prvih 10. Pa ne da se mi zdele niti naprej iz glave metat....Skor ni področja, kjer ne bi mel enga Slovenca, k je razturil. Mism dosežki Slovencev na vseh področjih, so imo glede na malost populacije neki res posebnega!

Uno korupcijo men dost brezveze komentirat. Pr nas je na žalost važn, kdo je s kom ovce pasu in vse funkcionira po tem principu. To sux - in zarad tega se tud to dogaja. Model, k ma firmo, pokliče kolega, k ma banko in mu reče, dej mi zrihti kredit, bomo biznis obrnl. Pol pa ta, k je mel firmo in je hotu glumit Di Capria iz Wallstreeta zajebe in se mu vse sesuje, pa pravta - woops kwa pa zdej - ja nč, naj raja plača. Pop tv raji razloži, kaj se je zgodil - raja znori in uni model pač gre v zapor ter se na koncu valda izmaže, ker je tud z enim v procesu skup pasu ovce :D to sux totalno.

Kar se mene tiče - jst osebno sm vedno vidu prihodnost Slovenije v visokospecializiranih mini firmah [kaj je sam Mimovrste na jesenicah iz sebe naredu?] & ful kvalitetnem kmetijstvu. Glede na to, da so Slovenci extremisti, k gredo zelo radi na vrh sveta [in ne samo v dobesednem pomenu] - bi potrgal zih. Če bi se sam une babje mentalitete "jst grem študirat in bom prosu za vladno službo" znebil, bi blo imo dost drugač. In pol te "jst grem študirat", k na koncu kofetkajo po upravnih enotah, morijo unim, k so dejansko neki nardil, z dvigovanjem davkov in vseh možnih prispevkov, da še unim,k so mel jajca otežujejo delo in jim jemljejo preveč denarja....etc etc etc


Edited by Wind Carrier - 23.Sep.2015 at 10:46

@Wind Carrier

Ko ni novinarji raziskovali resnico in ne pihali na duši, bi dobili več takih zgodb.

ko že tko opletamo s ponosom... par razmislekov:

Tonckow wrote: Kdo je: - prisilil državljane, da so prispevali svoje zasebno privarčevane pokojnine v državno vrečo? - nacionaliziral nekatera podjetja? - dodatno obdavčil predvsem podjetja v tuji lasti? - fiksiral tečaj domače valute (z eur in chf)? Odgovor: rdeči Luka Mes... eee...  Viktor Orban. vir, vir, vir, vir.

lahk bi še tole dodou

http://www.theautomaticearth.com/2012/09/hungary-throws-out-monsanto-and-the-imf/

ampak ja - desni so vedno zlo!

no, sej se kr strinjam.. freedom of mind.. je privilegij ki ga ne uživajo povsod. 

\|/ Samo Sarma Sarmata spasava  \|/

Ta zgodbica ima zgodovinsko podlago. Prispodoba za bitko pri Sisku je. Takrat so Slovenci z Andrejem Turjaškim na čelu pregazili mnogo številčnejšo turško vojsko.

Wind Carrier wrote: Kar se mene tiče - jst osebno sm vedno vidu prihodnost Slovenije v visokospecializiranih mini firmah [kaj je sam Mimovrste na jesenicah iz sebe naredu?] & ful kvalitetnem kmetijstvu. Glede na to, da so Slovenci extremisti, k gredo zelo radi na vrh sveta [in ne samo v dobesednem pomenu] - bi potrgal zih. Če bi se sam une babje mentalitete "jst grem študirat in bom prosu za vladno službo" znebil, bi blo imo dost drugač. In pol te "jst grem študirat", k na koncu kofetkajo po upravnih enotah, morijo unim, k so dejansko neki nardil, z dvigovanjem davkov in vseh možnih prispevkov, da še unim,k so mel jajca otežujejo delo in jim jemljejo preveč denarja....etc etc etc

@matos
Na voljo ti je ves svet in ti si izbereš ravno državo, ki ti gre na živce. Le kako nas lahko prenašaš ubogi revež.
Če tako obožuješ manjšine in mutikulturnost, zakaj bi si jih nosil sem. Zamenjaj kulturo znotraj sebe in se nauči niihovega jezika in zaprosi za njihovo državljanstvo. Najlažje si je nekaj želet in čakat da to pride k tebi. To je lenoba. Pljuni v roke in pot pod noge.

vend wrote: @graffin. Sem te prosil, da mi ne odgvarjaj z dognanji uradne komunistične zgodovine. In ne mi citirat Štiha iz intervjuja iz mladine. Frankovski trgovec... omalovaževalni konstrukt.  Ozemlje je tisočletja pripadalo kulturi iz katere izviramo Slovenci. Kako so pa po tvoje ameriški indijanci izgubili ozemlje? Ali po tvoje ni bilo nikoli njihovo????? Beseda slovani je bila izumljena v začetku devetnajstega stoletja. Prej so se imenovali Slovenci, Čehi, Slovaki, Sorbi, Poljaki... Politično so se naši predniki organizirali že v noriškem kraljestvu, v naslednici Karantaniji, pa so izumili demokracijo, kjer je imela celo ženska opravilno in dedno pravico. Organizirali so se tudi leta 1848 v političnem programu Zedinjena Slovenija. Letnica 1918, ki jo navajaš je le ena izmed kontinuitet političnega udejstvovanja našega starodavnega naroda.  Glede etničnega zlitja priporočam tole knjigo: https://books.google.si/books?id=ZiUFS80sJUYC&pg=PT29&dq=slovenzi+vindes&hl=sl&sa=X&ei=E50ZVInmF8jhywOA6ICIBg&ved=0CEQQ6AEwBQ#v=onepage&q=slovenzi%20vindes&f=false V njej Robinson opisuje tudi ponemčevanje Sorbov, skozi nasilno pokristjanjevanje. Knjiga je iz leta 1834.

stih je bil moj profesor, po mojem zelo dober.. najbrz je pustil kaksno seme zla pri meni.. :)
na tem ozemlju, ki jih omenjas, je zivelo kar precej kultur.. ne mores rec, da pred slovani ni blo nobenga tu.. in za njimi da ni nihce prisel.. st. lucijska kultura je ena najvidnejsih v evropskem merilu in trenutno se odkrivajo nova nahajalisca.. jadranski veneti, ilirska, keltska plemena.. rimljani so bili itak dost slabo prisotni..
populus sclavorum je izraz, se pojavlja dokumentih v pozni antiki.. kako so se pa oni sami imenovali pa ne bi vedla.. a obstajajo zgodovinski viri o tem? ta del zgodovine.. ne bom rekla, da ga ne poznam nic, ampak sem bl svoh, priznam..
v bitki pri sisku so sodelovale se druge vojske, ne samo vojska andreja turjaskega, ki je res bil poglavar cet dezele kranjske .. na strani krscanov je bil glavni habsburski kraljevi general von eggenberg, iz robine, ki je imela velik vpliv tut na kranjskem..
leto 1918 postavljam za mejnik tega, da se je koncno vzpostavila neka od vseh priznana politicna tvorba.. politicnega delovanja je bilo celotno 19. stoletje obilo..
ameriski staroselci si niso lastili zemlje na nacin kot to pocnemo mi s svojim poljedeljskim majndom.. oni so bili vecinoma nomadi in so si vzeli, kar so potrebovali.. bili so zacudeni, ko so prvi priseljenci hoteli od njih kupit zemljo..