Pain offtopic oz. Kdo je Čefur?

Ne verjamem da se da Nenadu kaj razložiti, če se odloči da ne bo kapiral .

devlin wrote: Ne verjamem da se da Nenadu kaj razložiti, če se odloči da ne bo kapiral .

vse se da, ce se ce.. :)))

a se zavedas, da si na hard oftopik.. v cefurski temi o vikingih.. :D 

ja, ja, kakopak.. saj nisem rekla, da mi ni vsec.. samo pokomentirala sem, hehe..

ej metaŁika! Punks not dead!!

frogstomp wrote: "rajš dam 3e za taxi, kokr pa da gledam in poslušam une čefurje gor" - eden izmed ponavljajočih se odgovorov na vprašanje o posluževanju LPPja... mal sm spraševal ljubljanske vrstnike, če se vozijo s trolo in so bli odgovori povečini taki, da se zarad tega (prej kot zamudnosti takega potovanja) rajš odpravijo po opravkih z avtom, če pijejo pa s taksijem... sam se spomnem srednješolskih let nekako tko, da je na busu res ratalo mal zoprno, če je gor uletela skupina takih ljudi.. najbolj kritični sta bli tedanja proga 8, vstop pri litostroju, kjer je neka srednja šola in 15ka (zdej 25) na relaciji center-medvode.. konstantne provokacije, frcanje projektilov v potnike pred njimi.. zadnji busi iz centra v spalna naselja pa sploh katastrofa :S.. mi je lih šinlo v glavo po amaterskem zbiranju podatkov o koriščenju urbane, zanimivo da je kr dosti ljudi podelilo tako izkušnjo.. me zanima kako zgleda s stališča zunanjega opazovalca ko se recimo v petk ponoči na zadnje buse vkrcajo alternativci z metelkove, al pa po koncertu v vpkju.. kako otali potniki doživljajo tak masovni naval..

hehe sm se nasmejala.. rajs dam 3eur za taxi..
..in taxisti so pa vsi cistokrvni slovenci.. :D
nisi se furu z 11ko al pa 20ko.. je bil doskrat ful zur, ciki pa alko na busu.. popevanje.. pa ksno cufanje unih kladivckov za izhod v sili dol.. pa zarnc.. :))) ene parkrat je sofer ustavu in izbacu folk.. veckrat se pa ni upu.. je bla prehuda.. enkrat je policija prsla, k smo bli zaprti v busu zarad stale.. :D

se ne strinjam povsem.. cefur je, ce strnjemo vse ideje, neki zlo nedefiniranga.. kaj so tvoji sogovorniki mislili, pa ne bi vedla.. ja ja, pink pong.. neki sm olympic razpolozena dans.. :))
pomoje bi blo bl tocno, ce bi rekl, da jih je strah objestne mularije..

buco in drugi o čefurjih :) 

Ma ja, jaz sem jih samo od enega res Ć - apca u izi dobil, pa še takrat sem jih iskal. Od Slovencev večkrat, ko jih nisem iskal :-))). Pa še to so bili časi osnovne in srednje šole... Ne lazim tam kjer so problemi in ne delam problemov, pa se imamo vsi radi. Se pa lahko tako taspoden kot odzgoren kot tisti vmes odloči da te bo malo preluftal pa ne moreš nič naredit proti takemu odpičencu. Pač ker si kaj 'narobe' rekel ali pa jim nisi všeč.
Znanec je hengal z nekimi naciji, dokler ga niso zmrvili, ker je bleknil, da so Izraelci dobri soldatje.


Edited by devlin - 12.Oct.2012 at 15:50

Js sm čefur i što? :P

mja, kukr vzames.. vcasih so bli pretepi normalna rec, ena taka moska ventilacija bojevniskega duha.. peesda, neki sm se napalila na bojevnisko kulturo, se mi zdi, da kr bols razumem klingonovski koncept al pa podobe iz jedcev mrtvih (13. bojevnik) in ga do neke mere clo odobravam.. mogoce zato, ker mi gre vedno bl na zivce vsestranska pussizacija danasnje druzbe.. 

od kod si pa hipizacijo potegnu? ne stekam..
menda me nimas za hipijko, jezes! :O

te stekam zdej in se delno tut strinjam s tabo.. meni tut ni lih do tega, da bi hodila z polomljenim nosom naokrog.. al pa kdo od mojih.. in bi rada vidla, da bi znala koga ornk okol kepe vzgat, ce bi nucu - v samoobrambi, jasno.. zdej vem, da bom pac pobegnla, ce bo kej tazga..

ampak z globala pa.. ustvarili smo pussy druzbo, ki lezi v udobnih posteljah, se pelje v udobnih vozilih s klimo, zivi na toplem, hodi naokoli v udobnih oblekah in z razvajenim nosom ovonjava hrano.. a hkrati se na smrt bojimo bolecine, ljubezni (privrzenosti), bolezni in raznoraznih drugih tezav, celo spolnosti, vkljucno z rojevanjem.. in smrti, jasno! to pa so vse kljucni momenti v zivljenju slehernega zivega bitja.. v prirejenih oblikah tudi zivali in rastlin.. in posledicno me tale pusizacija tkolele mal navdaja z enim odporom.. pa sm tut jz del nje..

Nekih 10 let po največji intenzivnosti te debate se je scena o kateri je govora preimenovala iz čefurjev/čapcev v gaserje in limke - in tako izgubila vez z domnevno izvornim terminom čifut. S tem postaja vse bolj res, kar že ves čas trdim, da s poreklom scena nima kaj dosti veze, ali pa poreklo nebi smelo biti naslovljena tarča kritike. Te novi izrazi se uporabljajo širom evrope in tudi po balkanu, tako da je zdaj bolj jasno kot kadarkoli, da bi se ves čas morali pogovarjat o tem zgolj v kontekstu vedenja, mišljenja, javnega nastopanja v smislu prezentacije, stila.

V zadnjih letih je tovrstno pojavnost antropološko motrilo večje število domačih medijev, vključno s prispevkom na nacionalnem mediju.

Sem preletel začetke te teme in sem se hitro spomnil kakšne težave so ble z definicijo.. in pa namenom same definicije.. na eni strani se je turilo notr narodnostno koleracijo... od katere je seveda lučaj stran, da bi se z nacisti dobro razumel... in vzporedno brezvezno redčenje definicij z nekimi  kvazi filozofskimi kontrapunkti (kaj pa, če nimam trenerke gor, a sem še vedno lahko čefur? vidiš kako problematične so definicije)... 

Ne glede na mero sprenevedanja je dovolj ekonomske realnosti v tem, da je metalitka Tina Mentol vzpostavila svoj brand štumfov. Fičniki potrjujejo, da nekaj je na tem. 


Ok, zdej pa od uvoda k namenu, zakaj sem tole temo izruval izpod tretje plasti humusa?

Par dni nazaj sm se sprehodil po naselju Planina.. ki je tam nekih 20 let nazaj imel slab sloves nevarne soseske.. pa je danes zvečine tam kar prijetno, če že nekih 10 let nimamo kakšne omemebe vredne novogradnje ali nove soseske, so vsaj tisti bloki lepo vzdrževani, urejeni, vzolž celotne linije 12+ nadstropnih blokov je drevored kostanjev, ki prav zdaj lepo cvetijo, v srcu pa je športno igrišče, kjer se na tak lep dan zbere stotine družin z otroci, ki uživajo ta prijeten ambient. 

No in pol naletim na te primerke zdaj preimenovanih človeku podobnim organizmov. Dopuščam tudi možnost, da sem postal tolk star, da se spreminjam v tisto, čemur sem se zaprisegel, da nikdar ne postanem. Tist odvraten samec srednjih let, ki ima novo generacijo v zobeh, kr ga vse moti. 

Ampak bi reku, da je vsaj do neke mere to opažanje oz. odziv na videno oz. bolje rečeno slišano neodvisen od stanja zavesti mene ali kogarkoli, ki je prisiljen užiti ta spektakel. 

Skratka, kontrast: na eni strani prijeten zvok kramljanja, otroške igre, spokojni pogled na bralce časopisov in knjig, kofetkarjev in pirčkarjev v lokalu.. in potem... kopica teh gaserjev.. ko bi vsaj bli na skircah, kot je to danes pogosto. 

Ne. En smrkovc se vozi med bloki v prvi, le malenkost hitreje od hoje.. in obrača ročko svojega moped/skuterja od 0 do 100 v sekundnih intervalih. Direkt z namenom, da je čimbolj glasno. Ojačano z akustiko gladkih sten visokih betonskih sten iz vseh strani. Za krožen razvoz svoje riti efektivno zmoti vsak pogovor v radiju 100m+. Težko si zamislim, da je ta dotičen tip upavljanja vozila primarno namenjen premikanju. Precej bolj sumim, da je ta motnja, to mehansko kričanje "poglej me! glejte mene!!!" glavni namen tega početja. 

In tu se mal kregam sam s sabo, ker res nisem pristaš kakršne koli sprege ljudi z mamo državo, da bi ji za voljo miru poklonil mandat prepovedovanja in kaznovanja meni neljubih početij. Sej smo tudi mi kalili nočni mir. 

Ampak vseeno se mi zdi vsaj nefer da more stotine ljudi prekint karkoli prijetnega so že počeli... in potrpet, da gre ta prdeči stvor mimo vsakih 10 minut. Al mormo ponižno to vedenje razumet v kontekstu nekega antagonizma domnevnega zla domačega nad tujim, sigurno ne po krvi/poreklu, ampak zgolj vesoljski po vedenju, ki je dovolj javnga značaja in objektivno moteče, da si želiš vsaj to.. da jih čimprej mine.. karkoli že mislijo, da počnejo. 

Edited by frogstomp - 11.May.2023 at 08:26

No, kar se tiče "nevem, kaj ti ni jasno?"... ni mi jasno, kako se v relaciji do te motnje, ki v meni resonira posebej odkar sem se zarotil nasplošno proti motoriziranemu prometu... vzpostavim v dejanju. 

Recimo, sem imel impulz, ko je ta mulc tretjič šel mimo mene, da bi ga povprašal mal, če se mu ne zdi vsaj nespodobno, da s tem brenčanjem moti celo sosesko. 

Seveda tvegaš s tem, da te naskoči skupaj z vsemi svojimi prijatelji, argumentacijsko veš, da na nerodni zemlji nič ne vzklije. Sej veš kako govorijo, kot da so konstantno v nekem živčno vzburjenjem stanju "aaaalo, ej tega, šupak, papak, kvaj ta rekla nemu, na mt..." skratka neki krči, bolj laježu podobni kot normalni človeški izmenjavi. Nismo si sorodni, ne zdaj v relaciji odrasel človek / najstnik... nikoli si nismo bili. In sem videl na lastne oči, ljudi, ki so bli vsaj spodobno artikulirani, kako se ni več dalo, ko so sli v tako družbo.

Skratka, kaj mi ni jasno? Sprašujem se če ni menda nemoderirano tako preživetje mladosti kej v povezavi z nedavnimi srbskimi tragedijami? Kjer je štrlet ven v oči in ušesa drugih namen, vrh sistema vrednot. 

Si predstavljam, če se s tem glasnim motorčkom pelješ svoj deseti krog po obljudenem naselju, in opazuješ kako se obrazi skremžijo, ker gre tisto frčanje skozi ušesa in naguba želodec.. da nekako bereš te socialne namige obraza? Zdej pa.. ali jih bereš narobe... ali pa uživaš v tem? Kaj se zgodi, če je užitek v temu, da drugim povzročaš nelagodje? A je morda še večji užitek, če jim povzročaš teror? 

Pretežno liberalni umi smo večkrat pokazali, da smo napol nezmožni reagirat na tako početje. Razen z umikom, tako da ostanejo sami tisti, ki se umaknit ne morejo. Ampak kot sama praviš, si priznavamo, da morda bi pa le vzgoja, posredovana ali fizično ali kako drugače.. spremenila tok. 

Ampak sumim da bomo kolektivno.. pustil da se takle karakter napaja do konca v svojem antagonizmu, morda si s tem celo poveča apetit.. in potem bomo modrovali ob pizdariji da je kriva.. družba.. spet neka megla, ki težko sestoji iz dotičnih posameznikov, ki so to gledali, imeli kaj na jeziku.. pa nikoli dikretno izrekli. 

Zoran Stevanović wrote: Upam, da kdo ne bo narobe razumel, če pa bo, pa tudi prav, saj gre le za izhajanje iz lastnih vrednot in izkušenj. V kraju, kjer sem služboval pred leti, je osemnajsletnik želel storiti samomor. Pustila ga je punca. Zaradi službe, ki sem jo opravljal, sem bil prvi na kraju. Splezal je na balkonsko ograjo in grozil, da se bo vrgel čez. Mislim, da je bilo (vsaj) tretje nadstropje. Prišla je še zdravnica z reševalci, skupaj smo ga prosili, naj sestopi in ga prepričevali o nesmislu njegovega početja. Vse skupaj je trajalo cca 45 minut. Potem je prišel njegov oče. Dušan. Prestrelil ga je s pogledom, kar je bilo dovolj, da je mali sestopil z ograje in se vsem opravičil. Zdravnica se po pogovoru z njim, ni odločila za prisilno hospitalizacijo. Šlo je le za "kratek stik". Danes vem za tega človeka, da je živ, zdrav, uspešen in družinski človek z dvema otrokoma. Ni pravi čas za strah in jamranje. Saj veste - težki časi potrebujejo močne ljudi. Osnovna celica družbe je DRUŽINA! Če ta celica zboli, zboli celotno telo. Mislim na pravo družino. Močan očetovski lik in materina ljubezen. Vem, da to ni vedno mogoče. Močna družina z lahkoto premaguje "zunanje" vplive. Zato ni v interesu centrov moči, ki želijo z ljudmi manipulirati. Ravno zato hočejo to celico uničiti. Ljudje brez spola, tradicije, tudi nacionalnih vrednost, če hočete, ne morejo ustvariti take družine. In taka družina nudi varno okolje in zavetje otrokom. Nudi jim platformo za normalen intelektualni, fizični in duhovni razvoj. Nudi jim realen pogled na svet, ki ga ne more izkriviti noben resničnostni šov, nobeno spletno omrežje in aplikacija, nobena igrica. Družina je neprebojen branik. Otrok namreč zna ločiti, kaj je realno in kaj je zgolj virtualno. Predvsem pa otrok zna ločiti med tem, kaj je prav in kaj je narobe. In to je osnova za življenje in sobivanje. VLAGAJTE V SVOJE DRUŽINE. VSE KAR IMATE! IN ČAS IN SREDSTVA!

vir

Tule je en delno povezan komentar, ubistvu pa odziv na srbsko tragedijo. Zoran, ki ga sicer poznamo iz političnega udejstvovanja ima kkšn komentar, ki mi je ok napisan. Ta je sicer precej tradicionalen, družinsko orientiran. Se nagibam k temu, da prepoznavam funkcionalno familijo, kot dobr začetk, da ne greš preveč v cvet. In sm v tem oziru hvaležen staršem. Kako so porazdeljene vloge, kdo je bolj strog mi sicer ne igra bistvene vloge. Fajn je, če te nalomjo kadar je treba... in to, če ne prej pa vsaj v retrospektivi prepoznaš kot nekaj pozitivnega oz. kot tedaj nujen odziv na lastno trapanje.

Sem pa naletel na več primerov, kjer tamal ustrahuje celo familijo. Od takrat naprej, ko preraste oz je fizično močnejši od očeta a sploh.. če do tedaj nimaš vzpostavljene absolutne meje do kam lahko greš pri tastarih, oz. če ti splet dejavnikov ne vzpostavi tega spoštovanja, nevem, če je še kaj, kar lahko ta proces zavrti nazaj? No ali pa tudi... 

recimo ko sme spremljal tele #metoo zgodbe, sem po tem, ko opraviš s tistimi najbolj grozljivimi naletel na kakšno tako.. "Ko sem bila še v osnovni šoli, so se fantje v sedmem in osmem razredu podili za nami puncami in nas lubčkali. Takrat se mi to ni zdelo nič takega... zdaj pa vem, da sem bila posiljena"... čaki mal.. tole je pa hitro eskaliral.. ampak hočem rečt.. ob zadostni meri propagande ti lahko v človeku zaseješ v relaciji z nekim benignim momentom totalno travmo.

Kar hočem rečt je, da je naša generacija precej premešala relacije, spodkopavala avtoritete, vzpostavljala nove, iz nekih relacij vzpostavila žrtve in napadalce, oz. v mislih teh ljudi vzpostavila dojemanje sebe v eni izmed teh form, potem pa zamenjala nalepke. 

Zdej se nam pred očmi odvija ta eksperiment..

Kar se pa tiče meje pa recimo takole.. podobno je z ženskami... da ne bi tvegal kakšne opazke, da buljiš v ta cameltoe, ki te vabi skozi napete pajkice... pogledaš stran... pa še najdejo način, da se ti vrinejo v zavest, ne pe drugače pa s parfumom, sestavjenim iz molekul, ki posnemajo izločke vzburjene ženske... in potem prideš domov in te Nika Kovač malo pošola o tem kakšen spolni predator si...

Ampak da ti odgovorim na vprašanje, kje je meja? Sej je delno povezano... z majico si ne deliš istega medija.. oz. lahko pogledaš stran. Lahko se brigaš zase.. pri tem zvoku v mestih pa ne moreš. Jst tu vidim razliko med tem ali te nekaj moti.. ali pa a te nekaj ovira. Če recimo ne moreš brat zaradi tega, ali se pogovarjat.. te to ovira. 

Zadnjič sem recimo dobil piltek na štender pred vrati, ker sušim perilo na hodniku.. pač zadnja vrata, moj hodnik ne vodi nikamor, razen do mene.. perilo mam zunaj, ker mam kosmatega mačka in je takoj vse od dlak.. skratka, če bi bil en štuk nižje.. bi oviral.. in v takem primeru mi tudi na misel  ne bi prišlo, da dajem štender pred vrata. Tako pa lahko človeka, ki zagleda ta štender samo ko se sprehodi po zadnjem nadstropju do svojih vrat.. zmoti.. ovirat ga ne more.. In tu je meni dokaj jasna razlika med argumentaranim stališčem, da bi bilo bolje da se nekaj odstrani... ali pa preprosti biti Karen. 

Kot pravim, mi ni intimna opcija, nikdar mi ni bila.. s pregl z mamo državo preganjat kakšno vedenje... ampak v dotični situaciji imam občutek, da pomagamo vzgajat bodoče kriminalce, ki uživajo v trpinčenju in jim ne starši ne kdo drug ne more nič.

Edited by Mrtupevc - 15.May.2023 at 00:52

to :) zelo sovpada z dogodki opisanimi v knjigi Čefurji raus