Pain offtopic oz. Kdo je Čefur?

Sej pri nas ni le problem ksenofobija, ampak so tudi na udaru nosečnice na šihtu, invalidi itd. pa še veliko bi se našlo (na koncu koncev smo tudi metalci deležni šikaniranja!!! - in prav zato ne bi smeli šikanirat drugih!!!)
Kako je v drugih državah - ali je bolje ali pa slabše - niti ni tolko bitno, ker se zdaj pogovarjamo o Sloveniji. JE pa dejstvo, da ima vsaka država svoja sranja. In vsaka država je svojega sranja vredna.

Kali wrote: če ne iščeš tut ne najdeš??? sori sam to je pa bedarija za rečt. že primer naše nevzgojene čefurjadi sesuje to tvojo trditeu. poznam tut neki folka k so jih za brezveze dobl na gobec. en zato k je meu dougo čupo, enga so okradl, ... uglavnem - ja loh jih dobiš za brezveze tut če nbenmu nč ne mrdneš. ne govor bedarij

ja jeba je, k pr nas sam cefurji za brezveze pretepajo, ANEDE..

Atuin wrote: Ja revcki boscki potem bi pa ostal doma pa si tm lepo zivljenje izboril...Vsak pelje svojo pot in vedno ma clovek izbiro...

Ne moreš kontrolirat kje se rodiš. Pa tudi ne moreš kar tako spreminjat državljanstva po svoji volji.

JuRiJ wrote: meni so v srednji šoli ene tri mobitele ukradli, ...

mnja...jes razmišlam da bi glih zarad kej tazga začela s sabo nost svoj prejšn popolnoma crknjen in neuporabn mobitel :)

to izpade kot sintagma.. al je kera cefurjad mrbit vzgojena?

frogstomp wrote: narečno obarvan jezik je še vedno slovenski jezik (v naštetih primerih). se opravičujem ker, sm zamešal sleng z srbohrvaščino. in vrjamem da bi bla razlika, če bi bli to eni turisti, ne pa ljudje ki NA VIDEZ ustrezajo vsemu, kar sem opisal, četudi ne delajo problemov. brez kulture (glej izjavo) tudi ti in jaz nebi prišla v vsak lokal.

Ne stari to ni srbohrvaščina in tudi v prekmurščini boš našel en kup hrvaških besed, pa verjetn niso prišle iz madžarske.

Kultura? Če boš mene razpizdil te ne bom pošiljal v slaščičarno  nabirat in te obsipal s cvetjem, ampak ti bom kol v glavo zabil in te razsekal. Kultura? mogoče ekspresivnost.
A ti pa rečeš: "Ah gospod presvitli nikarte. Kar tolčite me, vas povabim na šeri."

če obstaja v italiji taka mladinska scena, kjer se slovenski razgrajaši zbirajo, in terorizirajo italjanske mimoidoče, kradejo, izsiljujejo, pretepajo, da ne naštevam vsega kar smo rekli da delajo "čefurji", italjani pa jim pravijo "un sklavut" (mimogrede, google za geslo "čefur" najde kar precej zadetkov,za "un sklavut" pa niti enega, mogoče je to nek indikator (ne)razširjenosti tega termina, ali pa so italjani tolko manj ksenofobni, da o delu tujcev, ki delajo probleme, nikdar ne govorijo), in je to slabšalno, ne vem kaj je narobe s tem. če pa je to slabšalno, in pravijo tako vsakemu slovencu, ki živi v italiji, je to prav tako narobe, kot če bi vsakemu priseljencu bivše juge v slovenijo, ki je sicer neproblematičen državljan rekel čefur. se pa strinjam da neuk in nacionalno nastrojen človek to lahko zmotno uporablja.
glodalcu rečeš nepristransko glodalec, ampak če kmetu glodalci uničijo pridelek so to škodljivci.


in zato taka unema, ker želim da se zmotno uporabljanje besede čefur neha. da se ne pišejo stvari kot so "eni čefurji so uredu, mam tud prjatle med njimi". ni res! tvoji prjatli, in ostali ki so uredu so priseljenci (lahko med drugimi) bivše jugoslavije, ali njihovi potomci. če se zna obnašat(preveč je dobrih lastnosti, ki jih more človek imet, da bi opisoval) je to vsekakor dobrodošel državljan. vsak slovenec, nekulturen, ki tepe itd, pa je vsakega obsojanja vreden. prav tako se ga uvršča (oz. pravilno bi bilo da bi se ga) v eno izmed kategorij ljudi, ki ne dosegajo standarda dobrega človeka. pa naj bo to tat, kreten, huligan ali čefur(omenjeno že, so tudi slovenci lahko, če pokrijejo vse lastnosti čefurjev čefurji, ni geografsko izhodišče za nastanek čefurja prav nič pomembno). debata je šla v smer čefurjev samo zato, ker sem jaz povedal svoj primer, kjer so bili te razrajači pač čefurji. in sem bil izpostavljen kot nacionalist. brezveze.

kar se šikaniranja tiče. prophet (ali nekdo, niti ni pomembno) je omenil, da pozna mnogo družin, ki so bile v izhodišču od slovenskih državljanov smatrane za manjvredne. jaz jih poznam tudi precej takih, ki niso imele nobenih problemov. spet, eni so si šikaniranje zaslužli, drugi ne(ne dobiš vedno tistega kar si zaslužiš kot ugotavljamo). tista manjvrednost v očeh učiteljev je pa meni tuja.. namreč mel sm sošolko, ki ni znala slovensko, še brez pisala in zvezkov je hodila v šolo, posojali oz. dajali smo ji ker ni imela, ni znala slovensko, pa je mela po pouku možnost se učiti s profesorjem, in je do te mere izkoristila, da je naredila. vrjamem da marsikdo (tako med tistimi ki smo rojeni tu in tistimi ki niso) nebi imel te možnosti, vsak nosi svojo zgodbo. sicer pa tudi meni ne preostane drugega kot lopata in delo v tovarni, če ne bom pokazal interesa za učenje. nastanek dobrega človeka je pa pogojen z dobrim okoljem, ampak ni to pravilo kot nekateri ponujate kot okvir za nastanek čefurjev!


še nekej bi navrgel prophet, nevem kako zgleda mladost v krškem (če si jo preživel tam) ampak, mene so od drugega razreda dalje ob poti v šolo pozdravljali grafiti "danda vodovodnega stolpa, banda zlato polje, banda planina" in sem zelo zgodej začel razlikovati med čefurjem in ostalo mladino. in v ljubljani isto! (da ne gremo v detajle kako smo se srečali z organiziranim kriminalom).



Edited by frogstomp - 27.Feb.2008 at 09:21

"če obstaja v italiji taka mladinska scena, kjer se slovenski razgrajaši zbirajo, in terorizirajo italjanske mimoidoče, kradejo, izsiljujejo, pretepajo,..."

??????????

prvich chujem...

kolkr je meni znano na kosharkashkih tekmah med slovenskimi manjshinskimi klubi in italijanskimi klubi, slovenske zmrejajo s komunisti, shchavi (beri v trzhashkem narechju: suzhnji, sploshen izraz nashih chezmejashev za Slovane), titini ... ipd. da ne omenjam, da na prometni signalizaciji nisem she zasledila s chrno posprejanih italijanskih imen naselij, ampak zgolj slovenske itn.  ne vem od kje ti ta podatek... vsekakor ne pozabi na kontekst...

z grafiti se bom pa kasneje ubadal, zdej sm se pa primoran učit:)

Prophet wrote: Slovenija mu je ponudila dom in ga potem jebala prek šole in medijev v glavo celo življenje (za slovence je čefur, za učitelje manj sposoben, za poslovneža pa tako kot vsi drugi balkanci) - ja to je res krasen dom, ni pa definitivno tak, kot sta mu starša razlagala o njihovem domu v Srbiji. Pa ne gre se da je v Srbiji bolš kot pa tukaj. Sam če si neslovenec pa ti res fajn ni živet v Sloveniji. Vpraš ful ne-slovencev kako se počutijo v Sloveniji pa boš videl sam to kar sem zgoraj napisal. Pol se pa folk čudi, zakaj so eni nasilni? Če ti nekoga jebeš v glavo celo življenje tud ne moreš pričakovat, da bo postal vzoren državljan.

daj ne bluzi... ce mu je tak slab lahk sam spizdi! od moje sestre moz je bosanc, pa mu se noben ni reku cefur, al pa kar kol v zvezi s tem, ker je normaln. ker se tu prilagaja, dela,... nc mu ne manka, pa se faca je. in ne bos vrjel. tut njemu grejo cefurji na kurac.

drgac pa ko bluzite glede jezika. me zanima kak bi zdle kerga slovenca v srbiji "gledal" ko bi se slovensk dol dru to je slovenija. pizda sam uste bi stegnu pa bi blo po teb.

zdej so težki časi tam, in je politika (tuja, kaj pa) skregala ljudi. pred to "rešitvijo" kosovskega vprašanja smo bli pa tam zelo dobrodošli, celo turistične agencije so ponujale poceni izlete v srbijo.

joza wrote: Prophet wrote: Slovenija mu je ponudila dom in ga potem jebala prek šole in medijev v glavo celo življenje (za slovence je čefur, za učitelje manj sposoben, za poslovneža pa tako kot vsi drugi balkanci) - ja to je res krasen dom, ni pa definitivno tak, kot sta mu starša razlagala o njihovem domu v Srbiji. Pa ne gre se da je v Srbiji bolš kot pa tukaj. Sam če si neslovenec pa ti res fajn ni živet v Sloveniji. Vpraš ful ne-slovencev kako se počutijo v Sloveniji pa boš videl sam to kar sem zgoraj napisal. Pol se pa folk čudi, zakaj so eni nasilni? Če ti nekoga jebeš v glavo celo življenje tud ne moreš pričakovat, da bo postal vzoren državljan. daj ne bluzi... ce mu je tak slab lahk sam spizdi! od moje sestre moz je bosanc, pa mu se noben ni reku cefur, al pa kar kol v zvezi s tem, ker je normaln. ker se tu prilagaja, dela,... nc mu ne manka, pa se faca je. in ne bos vrjel. tut njemu grejo cefurji na kurac. drgac pa ko bluzite glede jezika. me zanima kak bi zdle kerga slovenca v srbiji "gledal" ko bi se slovensk dol dru to je slovenija. pizda sam uste bi stegnu pa bi blo po teb.

To sm celo doživel: načudo ga noben ni razbil ampak so se mu vsi smejal in ker je bil tako zabaven so ga povabili na par kozarčkov rakije (ok, priznam da so ga hotl napit - ampak to samo zaradi tega, da se bi mu smejal še bolj).

Drugač pa ful lepo, da maš nekoga v familiji, ki se sramuje tega od kje je. Mogoče bi lahko s frogijem ustanovila klub "sram me je, da sem čefur - zdaj sm sluvjenc"

Eh, pust Northerja, on špila pr Future Tense kiborde...

Norther wrote: Za prazn nč te bojo natolkli sam skini pa še to sam če si črnc al pa čefur.

Glede na vse tvoje poste glede tega moram rect, da se pretezno strinjam. Je pa za dodati se to, da ce si "cefur" in si v nevarnosti, imas maximum support, medtem ko ubogi skini ne upajo niti mimo par blokov.

Tu gre za dva preprosta [razlicna] nacela:

1. Jaz se ne bom vmesaval, ti kar resi po svoje...ves, jaz se res ne bi vtikal v tuje zadeve...

2. UDRI SINE !

sam popravu bi te da ne obstajajo normalni "čefurji", če se želi kdo držat tega razlikovanja, da rečemo čefurji tistim ki delajo pizdarije in nekako drugače tistim, ki si jih imenoval za "normalne "čefurje"";)
čefur je slabšalna beseda z namenom

Atheist wrote: Eh, pust Northerja, on špila pr Future Tense kiborde...

joza wrote: se zdlaec se ne sramuje. je ponosn na to od kje je. sam hotu sm ti povedat, pa ocitno ne razumes, da obstajajo normalni "cefurji" sicer pa... po tvoje ce te edn zatira v soli, pa mediji, pa ne vem kdo se,... mas pol pravico da delas pizdarije al kaj?

Nimaš pravice delat pizdarije. Nikjer nisem pisal, da tega odobravam - le razložil sem posledice le-tega.

Po drugi strani tudi noben nima pravice zatirati drugega pa se pri nas to pogosto dogaja.

"Čefur" je nastal v ksenofobičnih glavah nekaterih Slovencev. Lahko bi se reklo, da so nekateri ustvarili pošast in naj zdaj žanjejo kar so posadili.

Dokler se pa z zatiranjem ne bo nehalo se bo to nadaljevalo. Začeti pa treba s tem, da se neha uporabljat beseda "Čefur".

Prophet wrote: . Začeti pa treba s tem, da se neha uporabljat beseda "Čefur".

Mislim, da je to posledica in ne vzrok. Zato se mi ne zdi smotrno, da bi z zgolj s spremembo besednjaka lahko prišlo do širših družbenih sprememb. Stvari so večplastne.

Če bi v šoli prebral kaj iz berila namesto, da si se bolj obremenjav z grafiti, bi se tudi srečal z izrazom "un sklavut". Seveda si rajši iskal ta izraz po internetu kot pa v slovenski književnosti.

- priporoči točno, katero zadevo misliš, mogoče bom pa prebral. niti pa ni bistveno za naš primer, kajti opravka imamo (z mojega vidika) z bandami in ne priseljenci.

V Italiji in Avstriji ni glih slovenskih band, ker so Slovence povečinoma potujčili in danes živijo večinoma v izoliranih vaseh.

- no, in poglavitna razlika je, da v sloveniji bande so. zato se mi zdi beseda čefur v našem primeru za njih opravičena.

Tvoja analogija "Čefur" glodalec ima napačne zaključke. Saj kmetovalec tretira glodavca kot škodljivca. Kmetovalec je potemtaken Slovenec. In kmetovalcu na njegovi zemlji (torej državi Slovencu) uničuje pridelek škodljivec. Ampak! Ne vidim smisla zakaj bi lahko to bila le nejgova zemlja, saj pripada vsem živalim in tako tudi Slovenija ne pripada le Slovencem ampak vsem državljanom Sloveniji. Če nisi Slovenec, si po tvoje očitno škodljivec.

narobe. zelo zelo. škodljivec je samo tisti glodalec, ki škodi kmetu. ostali glodalci, zajci, hrčki, bobri imajo s kmetom lahko dober odnos. stvar interpretacije. in ker ti ne seže dlje od ponujanja "skreganosti zaradi narodnosti" zakar so kakopak krivi samo slovenci, je tvoja interpretacija napačna.

Noben si šikaniranja ne zasluži, zato ker je drugačen. Ti si pa celo namignil, da si ga eni pa.

seveda si! vsak ki krši hišni red kljub navodilom si zasluži! kultura je ponekod med prvimi na spisku!

Pri nas v Krškem ni nekih band v trenirkah. To je pa zaradi dejstva, da pri nas tudi toliko ksenofobije ni, pri vas očitno je - drugače se ne bi srečal s takšno situacijo kot jo imate.

nisem še bil v krškem in ne vem, kako tam zgleda, in kako je mesto urejeno. jst sem priča dejstvom, ki se dogajajo na območjih, kjer so bloki. in dejstvo je, da si lahko od teh bnad tepen, četudi nisi nič kriv. moja mat je medicinska sestra zaposlena pri otorinolaringologu, in bi ti lahko sama povedala kolko primerov dobijo, ker prihajajo mladi moški IN ŽENSKE na posvet, kaj naredit z nosom, ker so jih prejšnjo noč napadle take bande. in se ve kdo to dela! med njimi so tudi bande čefurjev.

Pa tudi dalo se je razbrat iz tvojega zadnjega odstavka, da so te o predsodkih naučili prav v drugem razredu. :D

a je predsodek videti zlo kjer nastaja? mogoče je pa vse to nasilje samo v moji glavi

"Čefur" je nastal v ksenofobičnih glavah nekaterih Slovencev. Lahko bi se reklo, da so nekateri ustvarili pošast in naj zdaj žanjejo kar so posadili. Dokler se pa z zatiranjem ne bo nehalo se bo to nadaljevalo. Začeti pa treba s tem, da se neha uporabljat beseda "Čefur".

la-ri-fa-ri. daš osebno garancijo, da bo v desetih letih mir, če prenehamo instantno z uporabo te besede? ali, da nebi prišlo do tega, če se tovrstna oznaka za del njih nebi pojavila?

provzaprov, koga ščitiš? vandale? aja, pa sej to niso vandali, zaradi sociološkega okvira v katerem so nastali, se opravičujem. nedolžniki.

ko prideš v drugo državo, si TUJEC! logično, saj nisi od tu, in si tuj. pol je pa na tebi, a boš ostal TUJEC, al boš postal državljan. pr nas je pa to kr splošno isto, zato pa so trenja.

besede čefur nauwte nkol izkoreniril.
zanimiw mi je to da prej v kranju fašeš kukr pa na jesenicah.u kranju vsi klofajo slovenčke,na đesenicah pa se medsabo.okej slišiš čupavc govort pa take stvari.sam itak te vsi poznajo in ti nč nočjo
u kranju me je pa ene par trenirkastih band tko grdo gledala da so me hotl razbit.hvala kurcu da me je en poznal pa je reku ta je kul.
newem jst se med temi čefurji kr kul počutm.dokler veš kje je meja

ka so pa nabasani je pa druga reč.
najbl gre mi pa to na kurac ka bojo zmeri men kapsi bl težil kukr pa njim.
mah brezveze

jst sm mel tudi potomce priseljencev iz jugoslavije za sošolce, ubistvu sem pravzaprov tud en tak otrok bil. eni izmed njih so bli čefurji. od tistih sem fasal. in še marsikdo. pa nisem z nikomer od njih nikdar govoril, ali pač reku kej čez njih, ker jih do takrt nism poznal. so se mi pa sami predstavli kot čefurska banda in takrt sem bil tepen.

Aja, izraz čefur uporabljam, največ v zvezi z slovenskimi kvazifrajerji, pa tudi ostalimi. Vendar ga zadnje čase nadomeščam z "(pol)mongoloid" ker trapast folk enostavno ni pripravljen dojeti da ne gre za geografsko pogojenost ampak stanje duha.

devlin wrote: Moja najboljša kolega v srednji šoli sta bila Bosanca : ). Največji faci. Me je pa en Elvir malo nalomil (v bistvu sem sam sprovociral ker sem ga nekam poslal) in tekom let še ene par bolj ali manj, samo on je bil res kolerik pa taekwondodo ki po mojem še vedno straši okoli z belim pasom. Sem pa v osnovni šoli fasal marsikatero trdo od slovenskih rosomahov ker sem bil pač odličnjak, na ql s prfoksi in hodil z kao najbolj priljubljeno bejbo na sladolede . Od prvega letnika naprej nisem bil več v nobenem fizičnem obračunu. Sicer pa dajte bulerje gor pa nehajte jokat trešerčki. Pa malo manj pit in s trezno glavo hodit po svetu da boste spoznali polmongoloida ko ga vidite in ustrezno postopali. Pustite allstarke doma. V bullsih lahko vsak normalen človek pošlje dva napadalca na urgenco če se je kolikortoliko pripravljen braniti.

torej si biu piflarčektake smo mi tud garbal.u srednji pol še bl.no moji sošolci so enga kr odzadi naskakwal.ma men so bli največje face.
ratn enga srba.ta je pa idot biu
jst bulsow ne nosm ka jih ne maram.sej so uporabni za koncerte pa za fajte.sam vseen jih ne maram.

pa polmongloida-kera besedalohka spuznaš na deleč.sam kuga ti pa pumaga ka greš mem njega pa te useka na gobc.
torej vse pobit
only dead čefur is good čefur
(zadnjih 2 stawkow ne resno jemat)