Underground vs. Comercial ... metal

ne bi bla kr ena tema za unterground:komerciala pa novo:staro da bi blo čimbolj enostavn? da se jeza vseh sprtih strani prelije v eno temo? :p

Jaz še vedno naivno verjamem, da je underground vedno bil (in vedno bo) bistvo metal scene.

ONLY UG IS REAL!

in kako pol uvrščaš razne bende kot so children of boddom,...?


Edited by puzavnar - 29.May.2008 at 20:59

pa še to.
bendi se mora prodat če hoče žvet od tega
ja od dnarja se dons žvi!!
sam muzke ni treba prodat
primer slayer-tazadna plata je kr neki
oz.bend ka dela slabo muzko pa ma keš bi lahko purabu ta keš za to da bi delu dobro muzko

naur wrote: mislm, da bom placu prophetu velike denarce ce vzame čulka, unga od interceptor, da mu mal zjasne um glede podobnih pojmov

vsak človek im svoje omejitve...ne gede dnarja, ne glede sposobnosti razjasnitve... če me razumeš.

Prophet wrote: Metal ne more biti ne-undergound glasba (zanalašč nisem uporabil komercialna, ker si začetnik te debata narobe razlaga oba pojma kot, da sta nasprotna pola, kar pa ne drži). Tisto, kar ni underground (v širšem pomenu besede) ne more biti metal. Metal je uporniška glasba in če ti sprejmeš družbene standardne enostavno već nisi upornik ampak sodeluješ z nasprotno stranjo. Konec debate in prosim, da nekdo prepreči neukom, da odpirajo take debate, če že pojmov, ki jih uporabljajo ne razumejo.

To je pač tvoj moder filozofski (Kdaj je bla Filozofija in kdaj metal, ha? ) vidik, mislim pa da je jasno, da sem mislil pač to kar nej bi veljal ko se folk meni, tti so pa zdej sam za dnar začel in niso več down to earth, nesramni mogoče, pa zakon still muske lahk nastrada.

Sm res presenečen, da mi ni nihče takoj vn vrgu kok so IF comerical zdej, sm se sprijaznu, meu bi pa mešanco njihovih modernih zvokov in novejših, če odštejem komade, ki bi se jih lahko dejansko štelo, da so narejeni, da so všeč novim fanom in širši publiki.

Js muske načeloma ne ločim na underground in pa komercialo, ampak na dobro in slabo glasbo!

Enostavno poslušam tisto glasbo, ki mi je všeč!

polopoklip wrote: Jaz še vedno naivno verjamem, da je underground vedno bil (in vedno bo) bistvo metal scene. ONLY UG IS REAL!

osebno se podpisem pod to..
komercialni metal je voda na mlin kapitalu - z vidika ekonomije.. pa ne samo to, kulturna industrija (vkljucno z imidzem) naceloma zavede kulturo na obubozanost, izpraznjenost.. s pumpanjem le-tega mnozice postanejo pomirjene in nevtralizirane, ideja uporniskosti, provokacije oz. kritike in prevrata, ki je ena od bistev metala, pa zamre.. (po adornu)
ceprav ne pomeni komerciala nujno slabe glasbe.. in tudi ug ne predstavlja samo dobre glasbe.. dandans itak vsak lahko dela komade, tko da je skor vec producentov kot konzumentov.. v abstrakciji pa se mi vseeno zdi, da je ug point metala..

drugim neodgovorjenim vprašanjem pridružim še tega;

če band štarta v undergroundu, ampak s kvaliteto privablja nove in nove množice, tako da za zadovoljitev mase ne ustreza več mala dvorana, pač pa štadion, od koder se zvok razlega po celem mestu, a je tu band prestopil iz undergrounda v ne-underground? a bi se moral omejit na izbrance, ki bodo prvi rezervirali karto?

Js bi reku da so tri skupine in ne sam dve.
Komercialni bandi - to so tisti k pač nastanejo z namenom delanja muske za dnar, se prav take k gre v uho praktično slehernemu in flames fanu.
Underground bandi - vsak band k začne špilat za lastn užitek
Komercialno uspešen band - tle sta obe od prvih skupin, v primeru da bandu rata, kateri od tega so za en kurac se pa ve.

Buco wrote: Js bi reku da so tri skupine in ne sam dve. Komercialni bandi - to so tisti k pač nastanejo z namenom delanja muske za dnar, se prav take k gre v uho praktično slehernemu in flames fanu. Underground bandi - vsak band k začne špilat za lastn užitek Komercialno uspešen band - tle sta obe od prvih skupin, v primeru da bandu rata, kateri od tega so za en kurac se pa ve.

se strinjam. Recimo Metallica je brez spotov in promocije od strani založbe 1986 leta prodala miljon izvodov Master of Puppets. Seveda brez sexy riffov... kar se tiče produkcije jim je založba pustila, da počnejo kar hočejo.

Einherjar wrote: Mogocni Kladu je super povedal... ce je muska dobra, bo tudi komercialno uspesna... Underground pa je za bande, ki so (povecini) crap.

A ti to resno? Tretiraš SS kot komercialno uspešen band? IMO, če je SS komercialno uspešen so delavke v Muri tajkunke.

(Poudarjam da se s tvojo trditvijo ne strinjam, tako da ne bo kakih zamer itd.)

Hmm, Gorgoroth mi dejujejo underground, glede zvoka, čeprav so postal bolj znani s koncertom  na Poljskem

Black metal bi moral bit še underground, da bi lahk več cd-jev prodal
Problemi so bli z  MARDUK- FUCK ME JESUS
DARK FUNERAL. TEACH CHILDREN TO WORSHIP SATAN

mah na Poljskem je blo pač več ovčjih glav kot ponavadi, nek poba je kao visel na križu itd. In to je na Poljskem, domovini takratnega papeža, nardilo dokaj velik bum, medtem ko bi drugje ostalo to pač neopaženo. Nič posebnega uglavnem.

200 let za cajtom?  Cloveku pac ni do tega, da bi ziveu med ovcami in se je rajs umaknu...ampak to je druga zgodba.

je pa po moje poanta glih v tem, da 80 do 90% skupin, ko dosezejo neko visjo stopnjo poslusanosti spremenijo svoj zvok (CoB, Dimmu Borgir itd...), zacnejo tlact cist irelevantne stvari v svoje spote (Deicide, In Flames - kaj kaj hudica majo chopperji veze v tistih spotih?? itd... ), postanejo nadvse vzviseni (Immortal na MCju lani - po naklucju sm se znasu za odrom ravno, ko so dol odhajal. Cez tunel policije in varnostnikov se jih sploh vidl ni)...

Po mojem mnenju je band, ki vstraja pri svojem skoz celotno zgodovino obstoja naredu najvec. Komercialn, nekomercialn, UG al pa ne...to mi niti ni pomembno. Odos clanov do publike pa po moje pokaze kam pes taco moli (Koncert Skyforger v Mariboru - Kitarist se je usedu k nama s kolegom in smo saj 3 ure gopcal, k bi se poznal ze 10 let). My point being, da naj bi ns metal zdruzevou in to, da si prodav miljarde plat al pa 3 ne spremeni nic. Vazno je kaj je cilj ustvarjanja - prodati ali zadovoljiti...

na koncertih k pride 200 ljudi je tud mal drugo vzdušje kot pa na koncertih k je 40 tisoč ljudi. si nekako ne predstavljam člane metallice med hordo pjanih fanatičnih oboževalcev kako se po koncertu dajo med folk na kkšn pir. sej bi jih zmečkal.

s tem zadnjim se strinjam, čeprov je bla myspace stran že narjena predn sm mela kej za prpomnt... se mi pa dejansko zdi butast da si pod myspace music brez muske 

hja gorgoroth so objavl na spejsu da iščejo modele za nastop na wacknu za na križ... to je rahlo komercjalna poteza za moje pojme

Sicer je res to ampak vseen je dost bolš da je neki posnet ne pa šponanje.

A je kir slo band poslau aplikacijo za nuclear blast ??? 

frogstomp wrote: mal drugo vzdušje kot pa na koncertih k je 40 tisoč ljudi. si nekako ne predstavljam člane metallice med hordo pjanih fanatičnih oboževalcev kako se po koncertu dajo med folk na kkšn pir. sej bi jih zmečkal.

Edited by devlin - 01.Jun.2008 at 12:22

ma ja, vprašanje je kam bodo padli

Dons so tut kvazi underground black metal fashion jajca, kljub temu da se poslušalci majo za ne vem kok tr00 fane itd. V bistvu pa so mi enaki k poslušalci Nightwish ipd. 

Hehe, res je precej tako kot je povedal Gudpuppy in kot je na Vaderjih razlagal Tegla o eni mini mali mu Brežičanki : ). Pravi BM so Venom(  ), večina ostalega folka ki hoče biti tr00 je dokaj zaostalih tipov z prevelikim egom, ki se pač gredo kar nekaj, se šlepajo na frazo black metal, da lahko rečejo da so kul in tolk underground da tudi spijo najmanj deset metrov pod zemljo, magari v garažni hiši. Včasih to da za obstoj tvojega benda ve kakih petnajst ljudi (vštevši najožje sorodnike) ne pomeni da si alternativa.

Edited by devlin - 01.Jun.2008 at 18:18

Wulf wrote: tarja vas vse analno

Tebe je pa Čadež pred kratkim

Atuin wrote: 200 let za cajtom?  Cloveku pac ni do tega, da bi ziveu med ovcami in se je rajs umaknu...ampak to je druga zgodba. je pa po moje poanta glih v tem, da 80 do 90% skupin, ko dosezejo neko visjo stopnjo poslusanosti spremenijo svoj zvok (CoB, Dimmu Borgir itd...), zacnejo tlact cist irelevantne stvari v svoje spote (Deicide, In Flames - kaj kaj hudica majo chopperji veze v tistih spotih?? itd... ), postanejo nadvse vzviseni (Immortal na MCju lani - po naklucju sm se znasu za odrom ravno, ko so dol odhajal. Cez tunel policije in varnostnikov se jih sploh vidl ni)... Po mojem mnenju je band, ki vstraja pri svojem skoz celotno zgodovino obstoja naredu najvec. Komercialn, nekomercialn, UG al pa ne...to mi niti ni pomembno. Odos clanov do publike pa po moje pokaze kam pes taco moli (Koncert Skyforger v Mariboru - Kitarist se je usedu k nama s kolegom in smo saj 3 ure gopcal, k bi se poznal ze 10 let). My point being, da naj bi ns metal zdruzevou in to, da si prodav miljarde plat al pa 3 ne spremeni nic. Vazno je kaj je cilj ustvarjanja - prodati ali zadovoljiti...

Bende so že v izhodišču bili prodane duše, njihov zvok pa se je spremenil zaradi trenda, enako je s spoti.