Paranoid Metal Webzine Homepage
Forum Home Forum Home > Ostalo > Ostalo
  New Posts New Posts RSS Feed - Davčne blagajne in s tem povezano
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

Davčne blagajne in s tem povezano

 Post Reply Post Reply Page  123>
Author
Message
Gorjanec View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Status: Offline
Points: 3798
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gorjanec Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Topic: Davčne blagajne in s tem povezano
    Posted: 25.Dec.2015 at 13:36
Kot nekateri veste (mnogi pa zagotovo ne), Slovenija z letom 2016 odreja, da morajo vse pravne osebe, ko poslujejo s fizičnim denarjem, uporabljati svoje davčne blagajne. Ker pod to spadajo tudi raznovrstna kulturna društva in se močno tiče oziroma vpliva tudi (če ne kar predvsem) na alternativno sceno, odpiram to temo.

Tema je namenjena kot info točka za glasbene skupine, organizatorje ipd., zato prosim brez spontanega pizdenja (okoli tega smo verjetno vsi več ali manj istega mnenja), temveč postajte predvsem informacije, vprašanja in odgovore.

Torej, ve kdo kaj več kot le govorice ob pivu?
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (1) Thanks(1)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25.Dec.2015 at 14:12
O ja, s tem se ukvarjam že cel 'veseli' december, tako da približno vem kako in kaj, čeprav se lahko kasneje v praksi kaj spremeni. Sem ti hotel itak to že bolj podrobno razložit zaradi same Kadilnice of Death, pa je morda res bolje da se zadeva napiše javno - mogoče bo komu v pomoč.

Uglavnem kot vsi veste so naši vrli politiki sprejeli fiskalni zakon oz. ponarodelo davčne blagajne. Načeloma majo to tudi že v Albaniji, Srbiji in Bosni - ampak tam so malo po svoje to naredili in zadeva ne funkcionira. Mi smo dobili podoben sistem kot Hrvaška, ki deluje... je pa osnovni princip, da je tvoja blagajna, ko fizično posluješ z denarjem sedaj povezana z davčno upravo, tako da takoj ko izdaš račun, ga prejmejo tudi oni. Ni več brisanja, skrivanja in mutenja uglavnem.

par povezav, če bi si kdo rad malo bolj podrobno prebral o zadevi
http://www.fu.gov.si/nadzor/
http://www.fiscalization.si/index.php/en/

Kaj pomeni to za bende oz. za organizatorje koncertov?

Za same organizatorje je dokaj preprosto - Po zakonu bo na samih koncertih potrebno za vsako prodano vstopnico izdati račun prek davčne blagajne. Plača se zanjo 9.5% davka.
Načeloma je to to, samo je pri nas problem, ker je mnogo domačih skupin zelo neorganiziranih, zato bo verjetno za vsak koncert moral organizator iskat primerno rešitev kako zadevo izvest.

Namreč zatakne si pri izplačilu honorarjev in pri prodaji 'mercha' same nastopajoče skupine
- honorarji: Denar od vstopnic mora organizator položit na banko po koncertu. Da je lahko skupina plačana, mora ta izdati račun... torej tudi bend mora postat pravna oseba. Tu svetujem vsem domačim skupinam, da si čimprej odprejo društvo oz. najdejo neko pravno osebo, prek katere bodo lahko izdajali račune. Ubistvu tuji bendi imajo to že vsi porihtano, samo pri nas je to nek hud problem. Če boste kdaj šli igrat v tujino, je to dandanes skopraj obvezno.

-merch prodaja (CDji, majčke itd): Skupina mora za to imeti davčno blagajno in izdajati račune. Davek je 22%. Če si lahko to skupina zrihta je super, drugače pa bodo opcije tudi da nekdo drug prodaja za njih merch - recimo On-Parole, v Kino Šiški majo svoj sistem itd... seveda bo tukaj poleg davka treba uradnemu prodajalcu plačati tudi % od prodaje za njegovo storitev. Vseeno pa boste morali biti pravna oseba, saj bo treba prodajalcu na koncu spet izstaviti račun za količino prodane robe minus davek in provizijo.

........................................................
Kaj se bo v prihodnje verjetno zgodilo? Merch cene majic in Cdjev bojo na samih koncertih sigurno narasle. Kaka tuja skupina se bo rajši odločila da preskoči Slovenijo na svoji turneji, saj se jim en da zajebavat s tem. Cene vstopnic lahko tudi kje narastejo zaradi tega davka, pri nas mislim da ne bodo...

Tole je na kratko, bom probal odgovorit tudi na bolj precizna vprašanja.

kazni so pa brutal:

18. člen

(davčni prekrški)

(1) Z globo od 2.000 do 50.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba, če:

1.      pri izvajanju postopka potrjevanja računov oziroma v postopku elektronske izmenjave podatkov z davčnim organom ne uporabi namenskega potrdila za elektronsko podpisovanje sporočil (drugi odstavek 4. člena);

2.      za namene pošiljanja podatkov o računu ne poveže oznake fizične osebe, ki z elektronsko napravo izda račun, z davčno številko te osebe in ne pošlje davčne številke te osebe davčnemu organu (drugi odstavek 5. člena);

3.      ne zagotovi, da je številka računa, za katerega se izvaja postopek potrjevanja računa, sestavljena na predpisani način (četrti in peti odstavek 5. člena);

4.      v predpisanem roku ne vzpostavi elektronske povezave in ne pošlje podatkov o vseh izdanih računih (drugi odstavek 9. člena);

5.      ne pošlje podatkov o računih v predpisanem roku po prenehanju vzrokov za zamudo (tretji odstavek 9. člena in tretji odstavek 10. člena);

6.      v predpisanem roku ne vzpostavi delovanja elektronske naprave za izdajo računov in ne pošlje podatkov o vseh izdanih računih (drugi odstavek 10. člena);

7.      ne hrani sporočil o naknadno dodeljenih enkratnih identifikacijskih oznakah izdanih računov na predpisani način (deseti odstavek 7. člena, šesti odstavek 9. člena in sedmi odstavek 10. člena);

8.      ne dokaže nezmožnosti vzpostavitve elektronske povezave za izmenjavo podatkov s potrdilom Agencije za komunikacijska omrežja in storitve Republike Slovenije (drugi odstavek 11. člena);

9.      ne objavi oziroma ne objavi na kupcu vidnem mestu obvestila o obveznosti izdaje računa in obveznosti kupca, da prevzame in zadrži račun (prvi odstavek 12. člena);

10.   v predpisanem roku ne pošlje podatkov o računih, izdanih z uporabo vezane knjige računov (četrti odstavek 11. člena in drugi odstavek 25. člena).

(2) Z globo od 5.000 do 75.000 eurov se za prekršek iz prejšnjega odstavka kaznuje pravna oseba, ki je po zakonu, ki ureja gospodarske družbe, srednja ali velika gospodarska družba.

(3) Z globo od 1.500 do 25.000 eurov se kaznuje samostojni podjetnik posameznik ali posamezniki, ki samostojno opravlja dejavnost, če stori prekršek iz prvega odstavka tega člena.

(4) Z globo od 800 do 5.000 eurov se kaznuje tudi odgovorna oseba pravne osebe ali odgovorna oseba samostojnega podjetnika posameznika ali posameznika, ki samostojno opravlja dejavnost, odgovorna oseba v državnem organu ali samoupravni lokalni skupnosti, če stori prekršek iz prvega odstavka tega člena.





Edited by BudZpencer - 25.Dec.2015 at 14:32
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
rožica View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24.Nov.2007
Status: Offline
Points: 3380
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rožica Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25.Dec.2015 at 14:41
Originally posted by BudZpencer BudZpencer wrote:

Tu svetujem vsem domačim skupinam, da si čimprej odprejo društvo oz. najdejo neko pravno osebo, prek katere bodo lahko izdajali račune. 

Lahko se tudi priključite nekemu že obstoječemu društvu, npr. tako, da znotraj njega naredite nov odsek / društveno sekcijo. 

S tem si prihranite ogromno energije in časa ne samo zaradi tega ker vam ni treba ustanavljat društva, ampak tudi zato ker društva že imajo računovodjo, tajnika, ...., skratka osebe, ki vedo, kako se kateri stvari streže (izdajanje računov, donacije, potni nalogi, pogodbe s sponzorji, ...). 

Seveda to pomeni, da boste drugim ljudem naredili delo (ker bodo mogli skrbeti za izstavljanje računov odseka itd.). Ampak če tega dela ni veliko in če prepričate ljudi v društvu da je ustanovitev vašega odseka dobra za celotno društvo (da je korist vzajemna), potem je to pomoje kar v redu opcija. 

No, vsaj v dveh primerih ki sem jih sam doživel sem videl da je tak način zelo deloval.


Edited by rožica - 25.Dec.2015 at 14:43
All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.

It’s called the 2nd Law.
Back to Top
vulgaris View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1911
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote vulgaris Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25.Dec.2015 at 15:19
ma super!
Back to Top
Taake View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 06.Feb.2008
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 228
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Taake Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25.Dec.2015 at 16:07
Velik se na temu področju da rešit z bitcoinom glede na to da je, če prav razumem, problem to - da morajo vse pravne osebe, ko poslujejo s fizičnim denarjem, uporabljati svoje davčne blagajne. Ne spoznam se tolk na organizacijo in posledično interakcijo/probleme z državo in sistemom ampak mislim, da bi v primeru, da se vstopnino/merch plača z bitcoini, to lahko bilo neobdavčeno in brez računa. Glede na to, da je EU letos odločila, da se ob menjavi katere koli valute za bitcoin tega NE obdavči bi teoretično lahko bend/organizator, če ima na voljo bitcoine te kupcu zamenjal za drugo valuto (EUR), ta pa mu potem plača majico/vstopnino z bitcoini. Ker se nakup ne opravi z evri, mislim da država tu ne bi mogla nič? Lahko pa da se motim.

Še enkrat, ne spoznam se tolk na to kako sistem dela, samo zdi se mi da bi se s tem mogoče kaj dalo rešit. Mi že kar nekaj časa sprejemamo bitcoine za merch, tako na netu kot v živo.
Within Destruction @ Facebook
info.serpents@gmail.com
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25.Dec.2015 at 16:46
rip scena
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 25.Dec.2015 at 19:25
Če bi vsi uporabljali bitcoin bi bilo smiselno se poglobit v to rešitev, tako je pa zelo težko pričakovati, da bo folk začel uporabljati bitcoin le zato, da bo lahko plačal vstopnino in merch na koncertih. Alternativna scena in njeni koncerti so le pramajhna panoga, da bi se naredila cela revolucija okoli tega. Bi bilo pa morda fajn težit kakim občinam in Ministrstvu za kulturo naj probajo naredit izjeme, če se to sploh da... tako daleč še nisem prišel, saj sem hotel najprej dojet kako ta stvar funkcionira. Dejansko je pri tujih bendih in merchu ta sistem zelo slab.


Edited by BudZpencer - 25.Dec.2015 at 19:28
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26.Dec.2015 at 18:21
Originally posted by rožica rožica wrote:

Originally posted by BudZpencer BudZpencer wrote:

Tu svetujem vsem domačim skupinam, da si čimprej odprejo društvo oz. najdejo neko pravno osebo, prek katere bodo lahko izdajali račune. 

Lahko se tudi priključite nekemu že obstoječemu društvu, npr. tako, da znotraj njega naredite nov odsek / društveno sekcijo. 

S tem si prihranite ogromno energije in časa ne samo zaradi tega ker vam ni treba ustanavljat društva, ampak tudi zato ker društva že imajo računovodjo, tajnika, ...., skratka osebe, ki vedo, kako se kateri stvari streže (izdajanje računov, donacije, potni nalogi, pogodbe s sponzorji, ...). 

Seveda to pomeni, da boste drugim ljudem naredili delo (ker bodo mogli skrbeti za izstavljanje računov odseka itd.). Ampak če tega dela ni veliko in če prepričate ljudi v društvu da je ustanovitev vašega odseka dobra za celotno društvo (da je korist vzajemna), potem je to pomoje kar v redu opcija. 

No, vsaj v dveh primerih ki sem jih sam doživel sem videl da je tak način zelo deloval.


dejte znalci prosm čimveč infota glede tega, čim več "case-study" primerov...

men ni usec da se ena zadeva kjer se recimo zbere 5 ljudi da nrdijo band da spilajo za 50 ali 300e po 10 letih obstoja... gleda kot trzna zadeva s katero folk placa racun za strom pa komunalo no.. "ej kva ti, si se na zavodu? ne.. zdej mam bend"...


skratka.. recimo primer.. najdejo se štrije mulci stari od 15-17 let, nrdijo band, v svoji kleti posnamejo demo in ga prodajajo za 10e na špilih in po fb.. 

čez kakšn pravno formalni šit more zdej it ta uboga mularija da bo državi zadostno? stari.. folk bo nakonc seštel zadeve in ugotovu da se ne splača nič v lajfu počet.. in pol nej mi kkšn bebo s kravato prbije da mu ne gre u račun zakva folk tablete z ulce meče u gofljo.. ja valda.. k je še zadnja jebena stvar v tej deželi k jo dobiš v zameno za keš, pa srečno pot.. resno, na lpp več ne morš it s kešom, kitaro vn potegneš v parku pa ti en sazasovc serje u usta,  če kdo misli, da si bo zdej folk masovno SPje odpiral in delal društva , katerih obstank je dražji kot tistih par cdjev k se prodajo.. nej si mal kravato našpona no :E


Edited by frogstomp - 26.Dec.2015 at 18:23
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26.Dec.2015 at 18:42
telekom mobilna blagajna za 10e na mesc

simobil za 15e, 3e ko ni sezone

kle sta 2 primera celostne rešitve, mislm pa da moreš to vezat na sp oz. neko pravno telo.. 
Back to Top
Dejan View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 18.Oct.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2754
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dejan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26.Dec.2015 at 18:56
podobna zadrega se je pred leti ustvarila pri nogometnih/košarkarskih sodnikih, ko jo država naenkrat rekla, da je konc z njihovim delom na črno. stvar je bila "elegantno" rešena s študentskimi napotnicami oz. avtorskimi pogodbam - podobno bi šlo po mojem tudi pri malih/lokalnih bandih skozi, saj konec koncev govorimo o zaslužku in tega se lahko izplača preko napotnice. hudič je samo, ker ta država in še en posrednik vmes, kar pomeni manj denarja za band, zato mislim, da je društvo še najboljša varjanta.
sicer sem pa zdaj tole opazil:
v predpisanem roku ne pošlje podatkov o računih, izdanih z uporabo vezane knjige računov (četrti odstavek 11. člena in drugi odstavek 25. člena).
kaj to torej pomeni, da so vezane knjige računov še naprej dovoljene? za njihovo uporabo mora imet sicer človek nek pravni status, vendar je pa uporaba potem dokaj elegantna - za prodajo mercha npr.
Back to Top
mati zemlja View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Feb.2008
Location: POJSTLCAIZMAHA
Status: Offline
Points: 5975
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mati zemlja Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26.Dec.2015 at 19:09
vezane knjige so dovoljene v t.i. prehodnem obdobju, ki traja do 31.12.2017. (S 1.1.2018 uporaba vezanih knjig ne bo več dovoljena.) Moraš pa potem preko neke aplikacije te račune oddajati na FURS (finančna uprava RS). Glede tega nisem sigurna, ma zdi se mi, da se tej aplikaciji reče mini blagajna in je dostopna na strani od furs-a. 

tle so zbrana najpogostejša vprašanja in odgovori ... je ogromno tega, ma lahko si pomagamo s ctrl F  :D
http://www.fu.gov.si/fileadmin/Internet/Nadzor/Podrocja/Davcne_blagajne_in_VKR/Vprasanja_in_odgovori/Vprasanja_in_odgovori_1_izdaja_Davcno_potrjevanje_racunov.pdf


Edited by mati zemlja - 26.Dec.2015 at 19:12
~      V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo.      ~
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 26.Dec.2015 at 23:14
Sej imet davčno blagajno ni tak problem.... problem je bolj motivirat bende naj si naredijo ali najdejo nek pravni status. Tega pri nas skoraj noben bend nima.

Je pa po svoje zelo elegantno, da ima band svoj pravni status. Keš se nabira na njihovem računu iz njega se plačuje potne stroške, izdajo albumov itd... ta naš 'pank' način, da se keš vleče med člani benda in da se nemalokdaj zgodi, da keš tudi zgine je s tem odpravljena praksa.

Tudi kot društvo, sp itd... nisi avtomatično davčni zavezanec (mislim da moraš imet prihodke 50.000 evrov, da to postaneš - ne vem če se je kaj spremenilo z leti - naj me kdo popravi), tako da lahko izdajaš do neke vsote račune na katerih ni davka. Je pa treba biti pazljiv, da se društvo dejansko ukvarja s temi zadevami in da lahko tudi merch zadeve prodajaš neobdavčeno. To je treba paziti v statutu društva. SP mislim da nima teh problemov, samo ne smeš prekoračit meje...
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 00:00
Vprašanje predvsem za organizatorje:

Ali to pomeni, da bi bili s tem bandi dejansko plačani za dogovorjeno vsoto, vse kar sega od 20-120€ za potne pr lokalnih bandih recimo, do 200€+ kar se tiče honorarjev?

To je pred leti, k sm to mal bolj osebno doživljal potekalo v obliki dogovora, ki se je potem odvisno od organizatorja in njegovega pogled na dogovor in števila obiskovalcev, prispelo ali ne prispelo v roke na licu mesta, največkrat v obziru na prodane karte. To je bla ta naša po sili vzdržna mikroekonomija, s spremembo katere dvomim, da bi se karkoli dobrega lahko prineslo.

Nekako smo čutil eno scensko pripadnost in dejstvo, da eni obstjajo zarad druzga v taki prijazni človečnosti, tako da je band štekal, če sedeč po obiskovalcih ni šlo skoz tko kot je blo rečen. In je vsak šel mal v minus, ni se pa na hard enga pravno zadolžil v taki situaciji.

Pol so se začele napotnice. Za band je to pomenil, da keša v vsakem primeru ni vidu na licu mesta, stroški pa vemo, nastanejo takoj k na petrolu odkartaš. Ali/in(upam), menjaš strune pred koncertom. Napotnica ni bila garancija za prejem plačila.

Z računom bi v tem primeru bandu,ki posluje kot SP ali popoldanski SP, predvidoma kateremu je primarna dejavnost nekaj drugega, saj samo s koncerti ne bi pokril 300€+ stroškov poslovanja SPja, naprtil še po možnosti neplačano osnovo za dohodnino in prihodnjeletni stroškovni pavšal, kar je takorekoč dvojni minus za band.

A res mislimo, da bi to scenosko finančno rokovanje to spremenilo v zdravo tržno okolje, kjer bi "slabi gospodarstveniki" svojega mikropodjetja šli na izpadanje in bi s tem zagotovili boljše storitve? Šamar realnosti uzema kilometrski zalet :)

Moja skrb gre tu v smer tamalih, k so jih rekrutirali zvoki, kakršne smo radi poslušal in so nas srečal/združil v tejle lepi scenci. Če to zdej pomen, da smo nrdil ekskluzivni klub folka v zrelih podjetniških letih in bomo poslušal bande z najboljšim računovodjem... resno, pomoje je lažje in manj neprijetno odraščujočemu otroku razložit zakva ma njegov sošolc 2 fotra pa 4 dedke, kot da more, če želi nastopit z bandom rečt stricu, da na njegov SP izdat račun za špil v Ostrigi ali Orto baru, da boš nato dobil kar ostane od nakazanih 40€, na katere v dobrem primeru čakaš najmanj 15 dni. Al pa tm pejd do enga društva, oni vse to rihtajo. 

Če damo zravn še izkušnjo od države požegnanega SAZASa, kjer se glasbeniku ravno tako jemlje v imenu njegovih pravic... kjer bandi podpisujejo, da se odpovedujejo avtorskemu honorarju oz. pravicam, zato da ni dodatnega stroška za organizatorja... vidim sam eno veliko nesrečo okol tega, da bodo mladi bandi na sceno težko vstopili. Ampak zakaj bi meli tamali glas ane... pustmo politiko starcem, oni vejo kvaj najboljš....


Ampak... to se seveda tiče gotovinskega poslovanja... Mi po tem butastem razmisleku kapne, in to zdej pomen, da bdo bandi v zameno za 2 pritisnjena gumba na svojem telefonu prejeli keš na roke od organizatorja, državi pa nakazal 8,5% pa je zadeva zaključena za oba? In spet, se orginizator lahko na licu mesta zdila z bandom za ugodno sceno za oba in da kralju, kar je njegovega? Lahko potrdite, da gre za ta scenarij, organizatorji?

Če je tako... Požegnam... Za tamale me pa še vedno skrbi:) 



Edited by frogstomp - 27.Dec.2015 at 00:20
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 00:44
Nisem čisto dojel, kaj si hotel vprašat, ampak pomoje se tukaj glede honorarja nič ne spremeni, razen da mora ta bit nakazan na podlagi nekega računa. Še vedno obstajajo neplačniki... je pa res da boš sedaj lahko na polagi računa zahteval izvršbo prek sodišča.

SP sam za bend je seveda trapast imeti... tukaj je bolj opcija, da se porabi že nek obstoječi sp od kakega člana benda. Kakor sem zgoraj napisal, je društvo/sp fajn, ker niso storitve obdavčene do nekega nivoja. Torej ni teh ne 8.5% ampak 22% davka državi... vsaj dokler pravna oseba ne postane tudi davčni zavezanec.

Sazas utegne met neke spremembe na bolje kmalu, ampak to je druga tema in naj se govori/piše o tem ko se bo dejansko zgodilo.
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
rožica View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24.Nov.2007
Status: Offline
Points: 3380
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rožica Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 00:50
Mogoče je tole dumb question, ampak:

posameznik lahko denar od društva prejme tako, da podpiše podjemno pogodbo v kateri se ta posameznik zaveže da bo opravil neko delo, društvo pa se zaveže da mu bo zato plačalo dogovorjeno vsoto keša.

A bi bilo možno da bi vsak član banda posebej podpisal podjemno pogodbo z društvom in da bi band potem prejel plačilo na tak način? V čem je catch? Ok, ena slabost je to, da je podjemna pogodba obdavčena veliko ostreje kot pa je obdavčen račun z DDV-jem. Ampak je tukaj še kakšen drug problem? 



Edited by rožica - 27.Dec.2015 at 00:51
All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.

It’s called the 2nd Law.
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 00:55
Ok, skrajšano:

Čeprav so plačilo na licu mesta v dobri meri skenslale že napotnice (band je šel na slabše, zanj pomeni samo čakanje) in niso bile zagotovilo za plačilo (neplačana napotnica mislim da ne šteje v dohodnino ob morebitnem presegu meje brez dodatne obdavčitve), me zdej zanima, a lahko organizatorji bandu plačate na licu mesta in ali bi se želeli posluževati te metode?

Če ne plačate na SP se njegovemu imetniku že knjiži zadeva v dohodnino in naslednjeletni obračun. Izvržba ravno tako imetniku prinaša storške.


Računovodjem in ostalim poznavalcem teh pravniških scen se rade volje pustim popravit oz. podučit, če sem kje pri razmisleku falil realno stanje.   
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 01:16
Rožica: jaz trenutno iščem bolj načine kjer gre 0% državi ;)

Frogi:Lahko govorim le za nas okol plačevanja. Mi plačamo takoj ko dobimo račun, ampak prek nakazila. Keš na roke ne obstaja več. Bi rajši videl ta star sistem, sam jebiga tko je to zdej :)
Pač naj bendi špilajo tm, kjer so redni plačniki.
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
Lif. View Drop Down
Paranoid crew
Paranoid crew
Avatar

Joined: 20.Mar.2008
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1660
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Lif. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 03:55
Sam a lahko s.p. sploh izda račun za dejavnost, za katero ni registriran?


Back to Top
Dejan View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 18.Oct.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2754
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dejan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 08:23
Originally posted by Lif. Lif. wrote:

Sam a lahko s.p. sploh izda račun za dejavnost, za katero ni registriran?




registracija nove dejavnosti traja maks. 5 minut in ni vezana na neke pogoje. razen recimo prodaja alkohola, za katero potrebuješ licenco...
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 11:30
a je pravno kaj narobe, če band to počne na SP nekoga, ki ni iz banda, ampak je le kolegialno v pogostih stikih?  za 27 let in starejši folk me ne skrbi, se že statistično eden od 4 članov ukvarja z neko pridobitno dejavnostjo. k druge opcije v tem niti ne vidm, kokr da se v vsaki regiji kkšn mladi podjetnik ponudil bandom, da lahko poslujejo prek njega. 

če so pa kkšna društva, ki bi nase želela prevzet to breme pa prosm da se pofočkajo.


Edited by frogstomp - 27.Dec.2015 at 11:33
Back to Top
Dejan View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 18.Oct.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2754
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dejan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 11:51
seveda je narobe, saj bi potem ta dotični sp-jevc na črno izplačeval honorar dalje Smile
Back to Top
vxkp View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 06.Mar.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 29
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote vxkp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 15:05
Če gre denar na društvo ki ni davčni zavezanec ob tem država ne dobi nič. Nastane pa takoj problem kako iz društva vzeti denar in ga razdeliti med člane benda. Če gre res samo za stroške in si bend na račun društva plača nafto, strune, ali celo kak dražji kos opreme... v tem primeru spet ni dodatnih stroškov razen standardnega davka v trgovini.
Čim želimo iz društva potegniti gotovino pa je treba podpisati kakšno pogodbo kjer država pobere veliko in se zadeva spet ne splača. Ali pa na društvo poslati račun kot s.p. kar je spet nesmisel ker v tem primeru raje pošlješ račun direktno kot s.p. organizatorju.

Če gre denar za bend enemu od članov na s.p. ki ni davčni zavezanec je zadeva ponovno neobdavčena. Plača se pa dohodnina (koliko je odvisno ali je s.p. normirani ali ne) Dohodnina je lahko 0 spet v primeru če iz s.p. denar porabiš dalje in dokažeš stroške podobno kot pri društvu. V primeru da želiš gotovino razdeliti med člane bend si v prekršku saj jim izplačuješ na črno, pa še na dohodnini nekaj izgubiš.

Če gre za s.p. ali društvo ki pa je davčni zavezanec plača organizator na dogovorjeni znasek še davek (ali pa da toliko manj za honorar) kar se spet ne splača. In ponovno imaš enake težave kot v zgornjih primerih, le da lahko opremo kupuješ brez davka. Tudi merch se v tem primeru podraža za ceno davka.

Naj me kdo popravi če sem kaj zamutil ampak mislim da je to to.
Vsi drugi načini so še dražji. Razen gotovine v žep, ki pa kot kaže ne bo več opcija...
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 15:16
Jap, tako je... ampak glede na to, da pri nas bendi glih ne služijo bajnih vsot, pomoje ne bo problema, če se denar ne deli med člane benda in ga imajo rajši v 'fondu' društva za kak razvoj samega benda v prihodnosti.
Ponavad ima bend vedno več računov kot dejanskih prihodkov... inštrumenti, snemanje, benz, plac za vaje itd itd

še nekaj bi tukaj dodal... če je odhodkov več kot prihodkov in se vsi odhodki plačujejo legalno, torej se plačuje davek na njih je morda smisleno biti davčni zavezanec. Namreč davek se vam odbije od teh bornih honorarjev in pri prodanemu merchu, vendar dobite davek nazaj na vse plačane račune - torej davek se v neki meri vrne na kupljene inštrumente, benz, studijo,... ergo ste v končni fazi na boljšem. Edin problem je da morate imeti kar nekaj pridodka in odhodka da postanete davčni zavezanec (naj me kdo popravi, če se motim).

In še en plus biti pravna oseba kot skupina - sploh kot društvo. Društvo je neprofitno po defaultu in društva se lahko zelo uspešno prijavljajo na razpise Ministrstva za kulturo in občin v kateri društvo deluje. Na teh razpsiih se recimo prijavi gostovanje v tujini in če ste pridno vse spisali lahko dobite kakega jurja+ evrov pomoči pri turneji zunaj. Prav tako se lahko prijavi koncert, ki ga bo skupina sama organizirala pri nas (recimo da se zmenite s kakim tujim bendov za izmenjavo).


Edited by BudZpencer - 27.Dec.2015 at 15:34
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 16:43
Originally posted by Dejan Dejan wrote:

seveda je narobe, saj bi potem ta dotični sp-jevc na črno izplačeval honorar dalje Smile

obupno, kakšn jeben bullshit :E
kako je z mladoletnimi bandi, društva ali spja sami zaradi let ne morjo odpret. je še vedno opcija napotnica verjetno?  sej tud v tem primeru je šlo na račun enega od članov, tko da ne vidm težave če bi šlo na en SP.. torej da nekdo, ki je blizu bandu deluje znotraj kot "manager" in potali članom dalje za strune... pri normirancih itak ni beleženja stroškov in odhodkov..
Back to Top
vxkp View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 06.Mar.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 29
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote vxkp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 18:01
Pri študentskih napotnicah vidim edini problem v tem, da gre velik % državi. Poleg tega, da so letos februarja uvedli tudi delovno dobo za študente, in se je s tem zadeva dodatno podražala. Če želite da dobi študent recimo 100€ mora delodajalec za to plačati 167.02€.

Po zakonu gledano kot študent, ali s.p. nebi smel zaslužka deliti dalje v tem primeru med člane benda, gre pa tu za osebni zaslužek, ki ga imaš teoretično vso pravico stresati kamor ti paše. Tu je največja razlika z društvom, kjer mora biti prikazan račun za vsak odhodek. Kot s.p. ali študent, pa lahko denar dvigneš na banki in porabiš kot ti paše brez računov (razen če potrebuješ račune za obračun stroškov s.p.). Dokler ne bo šlo za visoke zneske ne bo nihče nič vprašal.


Back to Top
Muadib View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 11.Jun.2013
Status: Offline
Points: 47
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Muadib Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 27.Dec.2015 at 23:29
Mislim, da je osebno dopolnilno delo super rešitev za marsikaj/marsikoga. Če vam uspe koga prepričat, da vam preko avtorske/podjemne pogodbe krije tudi davek in ostalo, torej da je vaš neto znesek potem željena vsota, potem tudi tu ni problema. Obstaja pa še 3. opcija in sicer se to že tudi dogaja, namreč s.p./društvo, ki bo deloval, kot posrednik med organizatorji/bandi/najemodajalci prizorišč, seveda za nek % od vsake transakcije in pa z jamstvom, naprimer, da se tako na eni, kot drugi strani 50% zneska že v naprej buffra in forwardira, tako kot je temu tako na raznih freelance portalih.
Back to Top
Dejan View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 18.Oct.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2754
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dejan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 09:23
Originally posted by Muadib Muadib wrote:

Če vam uspe koga prepričat, da vam preko avtorske/podjemne pogodbe krije tudi davek in ostalo, torej da je vaš neto znesek potem željena vsota, potem tudi tu ni problema.


no, ti bi pa jaz tudi imel.
sicer pa ne razumem, zakaj je to tako velik problem za bande. davčno blagajno mora imeti organizator, ki pobira vstopnine, band pa recimo napotnico, da pride do svojega honorarja..sicer pa: kdor je do zdaj prodajal merch brez računa, je to počel na črno. kdor bo to počel še dalje, bo to počel še dalje na črno. kaj torej v tej zvezi spremenijo davčne blagajne?
sicer pa je imel Herman na Metal Klavnici že letos rsedi leta davčo blagajno, pa se je meni zdelo, da vse gladko teče. dajte se organozatorji na njega obrniti za konkretne informacije - bo bolj plodno kot tale forum tukaj, kjer se eni in isti pritožujejo nad tem, kako zlobna je naša država.


Edited by Dejan - 28.Dec.2015 at 09:29
Back to Top
Dejan View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 18.Oct.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2754
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dejan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 09:28
aja, še to sem pozabil. del tega, kar gre pri študentski napotnici državi, je akontacija dohodnine, ki jo dobite ob ustrezni vlogi in neprekoračenju limita izplačano nazaj. tako mali bandi n bi smeli imeti prevelikega minusa...
čeprav sploh ne vem, kateri metal band v Sloveniji je resnično tako velik, da bo imel zaradi davčnih blaganj, davkov itd. kakršne koli težave z razliko v prihodkih... Sploh na podlagi tega, da so se honorarji z leti ponekod drastično zmanjšali, ker je obisk drastično slabši.
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 09:41
men ni problem za folk, ki ima v pri svojih 25+ letih že nek utečen biznis in samo doda to zraven.

tamali tudi še vedno izdajajo te crap predrage napotnice, kar se tiče honorarja kle ni sprememb... 
mene skrbi morebitno povečanje inšpekcije, grozno to oteži zadevo za CDje in merch pri tamladih bandih, kjer v bandu in enega SPjevca in podobno... z društvi je tud bullshit ker je težko keš vn dobit... sploh če češ pol kupit kkšno zadevo prek bolhe.. 

začetki scenskega udejstvovanja so DYI, drugač nemore bit, in mi je mal tko no, da si zdej generacija, k je mela do zdej najbolj free glede tega celo mladost, veselo kima, da bi blo zadevo fino uredit... kle lahk rečem sam ZA OTROKE GRE :)


jst sm pisal parim hrvaškim bandom, da mi povedo kako zadeva zgleda na terenu... predvsem glede tamalih, kako zej dajejo v obtok svoje CDje, majce... 

idealno bi blo, če bi se v zakonu predvidele ene kritične skupine ljudi oproščene tega dreka, naprimer če letno poslovanje iz tega naslova ne preseže 300€... vsaj neki, da ti ne pride en kravatar pod krinko na koncert, 17 letnemu mulcu reče "waww, supr nastop, a mate cdje", in ko mu mulo prnese uno doma narejeno kopijo za 6€, mu tipo napiše 2k eur kazni... če ne bo tko, in bomo vsi skp mal zamižal še naprej da se saj škorcem pusti mladost brez tega birošita in iskanja tunela prek katerega bo lahko to počel lagalno in brez skrbi, pol kul.


čudim se s kakšno lahkoto si eni tu zamišljate, da se bo band dogovoril za višje honorarje, da si pokrijejo stroške poslovanja in bo organizator to z veseljem pokril brez vprašanj... mislm... vsak k je mel prste zravn pr organizaciji al pa je mel band in odsviral vsaj 3 koncerte ve da temu ni tako.  

men je dbest da mamo razpravo o tem sam dejmo operirat z enimi stvarnimi spremenljivkami in gradit na dosedanjih izkušnjah... men bi blo kul da se posluje legalno, če bo to enostavno za tamale. še vedno velja, da je v obtoku tok keša k prej in to bo zdej dražje za vse. 

men scena neki pomen in upam da se motim ko opažam, da gre tu za hoteno ali nehoteno uničevanje oz. takšno oteževanje začetkov udejstvovanja na njej, da mladine sploh ne bo več in bodo koncerti res sam še združevanje poslovnih starcev. 

v tem primeru se rajš začnimo ment, kako bomo pokerface sfural zadevo z nekim underground sistemom ki bo bypasal tale byros gyros.

na kratko bi rad imel zelo črno na belem odgovorjeno, kako lahko band iz denimo slovenskih konjic, s povprečno starostjo 17 let, prodaja svoje cdje po novem nekje v idriji, 100km od onparole štanta? na katero poslovno telo bo vezal račune? če je možno, da se nekdo od starejših kolegov pravnolegalno a še vedno delno fiktivno priključi bandu kot "manager", se prek njega izdajo računi in on nato gre dvignit in nese to bandu, se mi zdi sprejemljiva opcija... 

uglavnem, ne da bi se pritoževal čez gnilo državo, treba se je zdilat, ker kot jst razumem, zadeva prnaša za tamale kaos in destrukcijo in se je zato treba organizirat, predstavit problem na terenu in se spogajat.

hrvaški kolegi odgovarjajo glede mladih bandov:

"to ce biti sranje sigurno...
klinci nece moci raditi bez nekog starijeg... a tog strijeg se treba platit... a klinci nece imat love... i tako sve u krug... al kod nas inace nema nekih mladih bendova... sve je u kurcu totalnom..."

tko da moji pomisleki niso povsem iz trte izviti. 
uglavnem ko se skristalizirajo zadeve glede SP guardiana tamalih bomo mel dovolj informacij, da vemo al je tamale za navajat da jih bo skozi mladostniška leta moral spremljat eden izmed starejših in jim nudit šit odraslega sveta, da bodo lahko furali svojo reč.





Edited by frogstomp - 28.Dec.2015 at 10:27
Back to Top
Dejan View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 18.Oct.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2754
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dejan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 10:26
Originally posted by frogstomp frogstomp wrote:



tamali tudi še vedno izdajajo te crap predrage napotnice, kar se tiče honorarja kle ni sprememb... 
mene skrbi morebitno povečanje inšpekcije, grozno to oteži zadevo za CDje in merch pri tamladih bandih, kjer v bandu in enega SPjevca in podobno... z društvi je tud bullshit ker je težko keš vn dobit... sploh če češ pol kupit kkšno zadevo prek bolhe.. 




še enkrat: davčne blagajne glede tega ne spremenijo nič! definicija dela/prodaje na črno ostaja enaka, kar pomeni, da so vsi ti mali bandi že prej bili v prekršku.
vprašanje je le, koliko se bo resnično povečal nadzor nad tovrstnimi zadevami. a ker so glavni razlog za uvedbo davčnih blagajn obrtniki tipa frizerji, lastniki lokalov, zobozdarvniki, odvetniki itd., mislim, da se bodo inšpektorji lotili najprej teh in bodo te mlade mulce, ki delujejo po načelu DIY, pustili pri miru. konec koncev, kaj bo inšpektor pisal bandu, ki je z svtoipninami na črno dobil 50 eur izplačila, kazen v višini 1000 eur. nehaj pretiravati, ker nimaš nobene osnove za to. kaj morda poznaš kakšen band, ki je do zdaj imel težave s tem?
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 10:36
prav dotično za to zadevo ne, vendar pa glede na to, da blagajne urejajo ravno ta drobna poslovanja, res nebi rad spoznal kšnega banda k se mu je to zgodilo. vemo pa da so sami klubi in dvorane zadnje čase dosti podvržene inšpekciji tko da se morda neki v tej smeri krepi.

če nam je vsem skupi ok da se to dela tko dela.. pol ni panike.. vendar ob vzporedni kampanji "zahtevaj račun" rabiš le enega skisanca, ki je enmu članu enga banda tam neki zameril, da nrdiš celo pizdarijo. 

tolk agresivno država na področju davčenja tovrstnih zadev še ni nastopila, zato svarila in poskusi ureditve, oz. vsaj neki, da znam zdej folku povedat kako se lotit zadeve.

zaenkrat jim bom reku naj še naprej za honorarje/potne izdajajo napotnice, še rajš bi jim pa reku naj kolega k ma SP prosjo, če bi bil meneđr, oz neki, da se njemu nakazuje.. .ker bodo boljš čez prišli. če bi vedu, da je to pravi odgovor. 

za merch jim bom pa reku naj delajo tko, k da bi dilal kokain.. "pssst.. hey kid... you want to have a hoody tonite?" in nikol met robe pr sebi.


Edited by frogstomp - 28.Dec.2015 at 10:40
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 10:45
Davčne blagajne ne spremenijo kaj dosti, so pa napovedali inšpektorji prihod na koncerte, ker se tukaj po njihovem mnenju dogaja najbolj ??? za njih. Zato ta problem...

Jaz mislim da si društvo lahko odprejo tudi mladoletni? Se spomnim da smo jih imel včasih na osnvoni šoli en kup. Če pa ne, pa naj si najdejo enga člana, ki je polnoleten, magar fotr od nekoga. Društvo je pomoje najbolj smiselno za bende, ubistvu naj bi bilo narejeno za DIY folk - so pa dal varovalko, da pač ne smemo bit bogati, to je izplačevanje. Ampak se marsikaj da... ker roko na srce je računov vedno več kot prihodkov.
+ kakor sem napisal so občine in ministrstva radodarna do društev.

Dejan... inšpektorji so že lovili xy male glasbenike po spletu, ko so prodajali svoje izdelke brez računa. Niso bili mili s kaznijo...


Edited by BudZpencer - 28.Dec.2015 at 10:55
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 10:55
Originally posted by BudZpencer BudZpencer wrote:

Davčne blagajne ne spremenijo kaj dosti, so pa napovedali inšpektorji prihod na koncerte, ker se tukaj po njihovem mnenju dogaja najbolj ??? za njih. Zato ta problem...

Jaz mislim da si društvo lahko odprejo tudi mladoletni? Se spomnim da smo jih imel včasih na osnvoni šoli en kup. Če pa ne, pa naj si najdejo enga člana, ki je polnoleten, magar fotr od nekoga. Društvo je pomoje najbolj smiselno za bende, ubistvu naj bi bilo narejeno za DIY folk - so pa dal varovalko, da pač ne smemo bit bogati, to je izplačevanje. Ampak se marsikaj da... ker roko na srce je računov vedno več kot prihodkov.
+ kakor sem napisal so občine in ministrstva radodarna do društev.

Originally posted by uprava uprava wrote:

V: Ali lahko društvo ustanovijo tudi mladoletne osebe?O: Mladoletna oseba ne more ustanoviti društva, društvo namreč lahko ustanovijo najmanj tri poslovno sposobne fizične oziroma pravne osebe. Mladoletnik pa je lahko član društva, skladno in ob izpolnjevanju pogojev iz temeljnega akta društva.DATUM OBJAVE7. 9. 2015


torej band rabi najmanj 3 polnoletne osebe za speljat tole. torej ni druge, kot da band upelje nekoga starejšega zraven da ima to čez. mogoče da se več bandov skupi zmeni da bodo vodil eno društvo.
ampak spet.. to je lahko kvečjemu minusprofitno društvo.

kakšni so stroški odprtja in vzdrževanja društva?
sploh pa.. uzemat keš od razpisov in to... nevem no... jst bi čimmanj spuščal državo v eno privat neformalno združenje ob prostočasni dejavnosti... skrajno neugodn deal!!!!
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 10:57
Originally posted by frogstomp frogstomp wrote:

 
za merch jim bom pa reku naj delajo tko, k da bi dilal kokain.. "pssst.. hey kid... you want to have a hoody tonite?" in nikol met robe pr sebi.


To bi jaz načeloma delal, dokler si ne bi odprl društva, potem bi pa pač neobdavčeno prodajal prek davčne blagajne... just in case.
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 11:01
Ubistvu krovno društvo, ki bi se neprofitno ukvarjalo z malimi bendi bi blo mega fajn imet. Nekak bi se iz tega lahko naredil še neke vrste sindikat za male bende, morda celo agencija sčasoma.
To smo dejansko imeli v načrtih pred časom že, ampak žal ni bilo časa izvest tole.

Odprtje društva je zastonj, potem so pa stroški le poslovanja banke - pač bančni račun.
Rabiš še računovodkinjo - jaz sem sam delal to dokler je blo easy, pol k je pa ratal komplicirano z mega velik koncerti sem pa raje predal delo :)
Mi kot Dirty Skunks smo društvo in pridno črpamo sredstva od občine in ministrstva. Če ne bi blo tega, bi že zdavnaj končali kariero.
Recimo Noctiferia je tud dobila sicer nek drobiž pomoči za njihovo turnejo ali realease plate... sem že malo pozabil. Why not... saj smo del kulture, naj država prek ministrstva za kulturo kaj tud vloži not, ne sam jemlje.

Pa še en pomemben dodatek okoli tega mega krovnega društva!
Če se najde en heroj, ki bi to delal bi si želel, da je res samo eden (oz bolj pravilno eno društvo - lahko je več prisebnih ljudi, ki delajo na tem), ki je požegnan iz strani metal organizatorjev, bendov, dvoran, Paranoida itd... torej vseh starih in novih akterjev scene. Da je res samo EDEN in ima legitimnost od vseh.
Ne bi rad, da se po domačem izročilu naredi 10 takih društev, ki bi se med seboj konkurirale in imele vpliv enak nuli. Eno društvo k bi povezovalo bende je pomoje edini način, da se začne načrtno delat na skupinah in na njihovih honorarjih, predstavlja bende na SAZASu itd itd itd in sčasoma začenja lansirat bende v tujino. To naj bi bil po moje v grobem cilj tega društva.
Kot sem že rekel žal nimam časa se s tem ukvarjat, saj gre ene 5 tednov življenja samo za razpise, za vse ostale zadeve je pa to full time job, ki verjetno ni plačan še dolgo.
Sem pa pripravljen pomagat temu korenjaku, ki bi to delal z nasveti in raznimi 'muštri' birokracije.
No tole je že skoraj za novo temo odpret - ker nima ravno veliko z davčno blagajno.


Edited by BudZpencer - 28.Dec.2015 at 11:34
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 11:14
no, to je tudi smislno.. jst sm par vprašanj poslal na svoje računovodstvo, da vidmo če lahko kej pomagamo bandom. k bomo mel vse odgovore spišemo vodič. če kej lahko iz tega nrdimo kj dobrga in sicer da se res najde v vsaki regiji ena točka za bande, ki bo skrbela za te stvari. objavimo, ko bomo mel naštudiran. na vsak način je treba preprečit to, da se odreže tamale od poskušanja udejstvovanja v sceni. 

birokraciji nikdar pustit vreči mrežo čez poštene ljudi. men se 10 let nazaj nebi dalo jebet s tem... tko da mormo starci naštrikat sistem, da se tamalim ne bo treba jebat s tem. 
Back to Top
Pero View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 13.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 3817
Post Options Post Options   Thanks (1) Thanks(1)   Quote Pero Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.Dec.2015 at 15:32
Prosim, da v tej temi ne omenjate SAZAS-a, Matjaža Zupana in trave.

Hvala :)
Back to Top
rožica View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24.Nov.2007
Status: Offline
Points: 3380
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rožica Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 01:27
Originally posted by frogstomp frogstomp wrote:

no, to je tudi smislno.. jst sm par vprašanj poslal na svoje računovodstvo, da vidmo če lahko kej pomagamo bandom. k bomo mel vse odgovore spišemo vodič. če kej lahko iz tega nrdimo kj dobrga in sicer da se res najde v vsaki regiji ena točka za bande, ki bo skrbela za te stvari. objavimo, ko bomo mel naštudiran. na vsak način je treba preprečit to, da se odreže tamale od poskušanja udejstvovanja v sceni. 

birokraciji nikdar pustit vreči mrežo čez poštene ljudi. men se 10 let nazaj nebi dalo jebet s tem... tko da mormo starci naštrikat sistem, da se tamalim ne bo treba jebat s tem. 

Drznem si trdit da ne štekaš ravno poante tega kar je Skunk hotel povedat.

Vem nekaj o delovanjih društev zato bi si drznil objasniti zelo na hitro in površno.

Društvo rabi denar. Denar lahko društva dobijo na razpisih. Ko se prijavljaš na razpise so blazno pomembne reference društva. Bolj kot je neko društvo aktivno na svojem področju svojega delovanja, bolje je. Tem več kot je 'strokovnjakov' za neko dejavnost v društvu, tem bolje je. Tem več kot je preteklih uspešnih projektov, tem bolje je. Če imajo ljudje iz društva veliko izkušenj iz preteklih projektov, bojo znali napisat boljše prijave na razpise. In tako dalje, še bi lahko našteval. 

Če imaš namesto enega velikega društva več majhnih društev, boš imel sranje. Vsako društvo bo morda imelo kakšen dober projekt, ampak ker bodo društva delovala vsako zase, bo vsako imelo tudi veliko manj res zainteresiranih posameznikov ki se jim bo ljubilo stvar furat naprej, itd. Posledično bodo prijave na razpise slabše, dodeljenih sredstev bo manj in razpršena bodo na (pre)več koncev. Velika težava pa je tudi to da bodo majhna društva drug drugemu predstavljala konkurenco na razpisih - če bo eno društvo dobilo, bo drugo izgubilo, npr. 

Razpisi so ena taka hecna stvar - ne moreš si ravno rečt "če misli država namenit 5000 EUR za našo muziko je vseeno če dobi eno društvo 5k EUR ali pa 5 društev vsako po 1k EUR". Zadeve namreč niso tako zelo preproste, če so prijavljenci prešibki, se država prav lahko odloči da ne bo razdelila vsega keša. Velikokrat se veliko bolj splača če si velika riba. :) Pa tudi razpisov, ki bi ustrezali točno tvoji niši, ni praktično nikoli, če se ukvarjaš s kakšno bolj specifično stvarjo - zaradi tega je dobro da si sorazmerno močan akter da se prebiješ do sredstev.

Če si velika riba si lahko tudi zelo fleksibilen pri ustanavljanju (dovolj velikih) odsekov, kadar jih rabiš. :) Če ima društvo več projektov, pridejo odseki zelo prav ker nekateri razpisi izrecno zahtevajo da mora imeti društvo takšen ali drugačen odsek da se lahko sploh prijavi na razpis.  

Zaenkrat sem obdelal samo razpise. Nič še nisem rekel o tem, kako zelo je dobro, da je društvo prepoznavno - na tak način bo tvoja promocija segla veliko dlje, če te bodo ljudje imeli za avtoriteto na nekem področju, ti bo to pri PR-u in drugje zelo koristilo, če ne drugega že zarad tega da ti ne bo treba klečeplazit pred kakim novinarjem če bi hotel da se o tvojem delu poroča ... To, da več majhnih društev nima takega vpliva kot bi ga lahko imelo eno veliko, je verjetno samoumevno.

Nenazadnje: če si majhno društvo, lahko izguba vsakega (ključnega) člana predstavlja zelo velik problem. Posameznikov, ki so stvari pripravljeni res konkretno opravljat je manj kot si misliš. Dela s papirji in dokumentacijo je sorazmerno veliko in delo je dolgotrajno. To delo (na žalost) marsikdaj tudi ni zares cenjeno ali razumljeno s strani ostalih, ki sodelujejo na projektih (delo tistega ki ureja papirje je najmanj opazno, če gre vse v redu, in najbolj opazno, če gre kaj narobe), tako da je treba marsikdaj požret marsikaj.  Neke hvale/slave/zaslužka od tega res ne moreš pričakovat, ampak toplega občutka ki nastane, ko si nekaj zrihtal, pa ti ne more nihče vzet. :)
 
Kakorkoli, oddaljujem se v offtopic. To sum up, pomoje je eno metalsko društvo za vsako regijo = slabo. Eno skupno = bolje. Konec koncev živiš v dobi interneta in poceni prevozov in poštnih storitev, verjetno ni ravno treba da maš v sosednji vasi štab ...










Edited by rožica - 29.Dec.2015 at 02:05
All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.

It’s called the 2nd Law.
Back to Top
rožica View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 24.Nov.2007
Status: Offline
Points: 3380
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote rožica Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 02:03
Originally posted by Dejan Dejan wrote:

aja, še to sem pozabil. del tega, kar gre pri študentski napotnici državi, je akontacija dohodnine, ki jo dobite ob ustrezni vlogi in neprekoračenju limita izplačano nazaj. tako mali bandi n bi smeli imeti prevelikega minusa...

Za to, da dobi prejemnik 60 eur neto na račun, delodajalec plača prbl. 100 eur. Nato pa študent plača še dohodnino, če je v tistem letu presegel olajšavo.
   


All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.

It’s called the 2nd Law.
Back to Top
Mrtupevc View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2008
Location: Bangladesh
Status: Offline
Points: 1820
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mrtupevc Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 07:25
+1

kar je rožica v predprejšnjem postu napisal; morda se komu zdi društvo met čist samoumevno - par stavkov napišeš za razpis, pa je kul, pa še neki keša dobiš... A-a, žal ni tko ajnfah. In še res je, dela ni tako malo, kot se komu zdi (+morš si cajt vzet, ni to uno zadnjih 5 minut pred oddajo neki nakracat).
Ole - OleOleOle;

Peterle - zakaj pa ne?
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 14:22
Originally posted by rožica rožica wrote:

Originally posted by frogstomp frogstomp wrote:

no, to je tudi smislno.. jst sm par vprašanj poslal na svoje računovodstvo, da vidmo če lahko kej pomagamo bandom. k bomo mel vse odgovore spišemo vodič. če kej lahko iz tega nrdimo kj dobrga in sicer da se res najde v vsaki regiji ena točka za bande, ki bo skrbela za te stvari. objavimo, ko bomo mel naštudiran. na vsak način je treba preprečit to, da se odreže tamale od poskušanja udejstvovanja v sceni. 

birokraciji nikdar pustit vreči mrežo čez poštene ljudi. men se 10 let nazaj nebi dalo jebet s tem... tko da mormo starci naštrikat sistem, da se tamalim ne bo treba jebat s tem. 

Drznem si trdit da ne štekaš ravno poante tega kar je Skunk hotel povedat.

Vem nekaj o delovanjih društev zato bi si drznil objasniti zelo na hitro in površno.

Društvo rabi denar. Denar lahko društva dobijo na razpisih. Ko se prijavljaš na razpise so blazno pomembne reference društva. Bolj kot je neko društvo aktivno na svojem področju svojega delovanja, bolje je. Tem več kot je 'strokovnjakov' za neko dejavnost v društvu, tem bolje je. Tem več kot je preteklih uspešnih projektov, tem bolje je. Če imajo ljudje iz društva veliko izkušenj iz preteklih projektov, bojo znali napisat boljše prijave na razpise. In tako dalje, še bi lahko našteval. 

Če imaš namesto enega velikega društva več majhnih društev, boš imel sranje. Vsako društvo bo morda imelo kakšen dober projekt, ampak ker bodo društva delovala vsako zase, bo vsako imelo tudi veliko manj res zainteresiranih posameznikov ki se jim bo ljubilo stvar furat naprej, itd. Posledično bodo prijave na razpise slabše, dodeljenih sredstev bo manj in razpršena bodo na (pre)več koncev. Velika težava pa je tudi to da bodo majhna društva drug drugemu predstavljala konkurenco na razpisih - če bo eno društvo dobilo, bo drugo izgubilo, npr. 

Razpisi so ena taka hecna stvar - ne moreš si ravno rečt "če misli država namenit 5000 EUR za našo muziko je vseeno če dobi eno društvo 5k EUR ali pa 5 društev vsako po 1k EUR". Zadeve namreč niso tako zelo preproste, če so prijavljenci prešibki, se država prav lahko odloči da ne bo razdelila vsega keša. Velikokrat se veliko bolj splača če si velika riba. :) Pa tudi razpisov, ki bi ustrezali točno tvoji niši, ni praktično nikoli, če se ukvarjaš s kakšno bolj specifično stvarjo - zaradi tega je dobro da si sorazmerno močan akter da se prebiješ do sredstev.

Če si velika riba si lahko tudi zelo fleksibilen pri ustanavljanju (dovolj velikih) odsekov, kadar jih rabiš. :) Če ima društvo več projektov, pridejo odseki zelo prav ker nekateri razpisi izrecno zahtevajo da mora imeti društvo takšen ali drugačen odsek da se lahko sploh prijavi na razpis.  

Zaenkrat sem obdelal samo razpise. Nič še nisem rekel o tem, kako zelo je dobro, da je društvo prepoznavno - na tak način bo tvoja promocija segla veliko dlje, če te bodo ljudje imeli za avtoriteto na nekem področju, ti bo to pri PR-u in drugje zelo koristilo, če ne drugega že zarad tega da ti ne bo treba klečeplazit pred kakim novinarjem če bi hotel da se o tvojem delu poroča ... To, da več majhnih društev nima takega vpliva kot bi ga lahko imelo eno veliko, je verjetno samoumevno.

Nenazadnje: če si majhno društvo, lahko izguba vsakega (ključnega) člana predstavlja zelo velik problem. Posameznikov, ki so stvari pripravljeni res konkretno opravljat je manj kot si misliš. Dela s papirji in dokumentacijo je sorazmerno veliko in delo je dolgotrajno. To delo (na žalost) marsikdaj tudi ni zares cenjeno ali razumljeno s strani ostalih, ki sodelujejo na projektih (delo tistega ki ureja papirje je najmanj opazno, če gre vse v redu, in najbolj opazno, če gre kaj narobe), tako da je treba marsikdaj požret marsikaj.  Neke hvale/slave/zaslužka od tega res ne moreš pričakovat, ampak toplega občutka ki nastane, ko si nekaj zrihtal, pa ti ne more nihče vzet. :)
 
Kakorkoli, oddaljujem se v offtopic. To sum up, pomoje je eno metalsko društvo za vsako regijo = slabo. Eno skupno = bolje. Konec koncev živiš v dobi interneta in poceni prevozov in poštnih storitev, verjetno ni ravno treba da maš v sosednji vasi štab ...










ja si pa res drzn no.. :) 

štekam kaj hoče povedat, ampak zaenkrat centralnega društva, ki bi se požrtvovalno javil da bo skrbel za 300 bandov ni, ali?

januar je za ovinkom tko da bandi se morjo znajdt takoj. mislm če se javijo on parole, spišejo enostavne pogoje da se bandi prijavijo, prijavijo svoj merch etc in si nekako zrihtajo prek tega tudi normaln flow keša, ne da bo to fulltime projekt kjer bo par ljudi glavo naprodaj držalo inšpekciji z nekaj tisočakov težkimi kaznimi zarad parih desetih evrov.. pol je zame zadeva uspešno zaključena, bande napotimo tja pa mirna bosna. 

do tedaj, ko tega društva ni pa sm pomislu kako lahko ostali pomagamo... drzno neštekamo..


Edited by frogstomp - 29.Dec.2015 at 14:24
Back to Top
Dave Snake View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 04.Feb.2009
Status: Offline
Points: 140
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Dave Snake Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 15:01
Mogoče bi se vstopnice lahko zaračunavale kot članarina, merch pa kot prostovoljni prispevek. To bi šlo skozi   
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 16:29
Originally posted by Dave Snake Dave Snake wrote:

Mogoče bi se vstopnice lahko zaračunavale kot članarina, merch pa kot prostovoljni prispevek. To bi šlo skozi   


Nekak se mi zdi da so te članarine in (obvezni) prostovoljni prispevki bolj za lase povlečeni... ma kdo kaj prakse s tem in lahko te zadeve podpre z členi nove fiskalne davčne politike?
Inšpektorji niso glih glupi, tako da je treba dobro vedeti kaj točno se dela in imeti pripravljene odgovore za njih.
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
Mitja M.J. View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 18.Aug.2008
Location: Slovenija
Status: Offline
Points: 4848
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mitja M.J. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.Dec.2015 at 17:05
zadnja leta je koprski MKC mel te fore s članarino in prostovoljnimi prispevki za pijačo. ne vem pa kako bi se obneslo s temi današnjimi jastrebi... imam občutek, da so tudi te luknje pomašili. Bo kak mkcjev soorganizator vedel kaj več o tem sistemu povedat. 
MacGyver je zakon!
Back to Top
vxkp View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 06.Mar.2011
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 29
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote vxkp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30.Dec.2015 at 10:28
Originally posted by Mitja M.J. Mitja M.J. wrote:

zadnja leta je koprski MKC mel te fore s članarino in prostovoljnimi prispevki za pijačo. ne vem pa kako bi se obneslo s temi današnjimi jastrebi... imam občutek, da so tudi te luknje pomašili. Bo kak mkcjev soorganizator vedel kaj več o tem sistemu povedat. 


V mkcju kjer sodelujem že veliko let se je res delalo tako. Sicer pravne podlage za to ne poznam najboljše in lahko da se motim, ampak kot sem razumel članarine niso obdavčene in za njih ni bilo treba pisati računov. To se še meni zdi nekako preveč lepo vse skupaj nebom trdil, ampak se mi zdi da je bila ta praksa bolj na meji legalnega zaradi kakšne luknje v zakonu, kot pa 100% po pravilih. Šlo je nekako za privat evente samo za člane zato si se moral tudi vpisati na vratih, si se pa seveda lahko kot nov obiskovalec vpisal na listo novih članov in je bila stvar rešena.

Glede šanka je bilo pa to s prostovoljnimi prispevki praktično šank na črno. Le, da ni bilo nikjer cenika in so bili prostovolnji prispevki v izogib hujšim težavam. Tako bi ob obisku inšpekcije rekli tu je zastonj pijača za člane, ki pa nekaj prispevajo...

Inšpekcija je tudi bila... v zapisnik so napisali, da gostinska dejavnost ni bila ugotovljena. Glede članarine tudi ni bilo težav. Hujše probleme smo imeli z požarno varnostjo.

Vse te zgodbe pa je konec. Zdaj mkc upravlja zavod za šport in mladino oz bolje rečeno kar mestna občina koper.
Šank imajo zunanji gostinci vse po predpisih. Za koncerte v preteklih mesecih smo si še privoščili zbiranje prostovolnjih prispevkov za bende. (še dobro da se je publika navadila in so prispevali približno toliko kot je prej znašala članarina). V nadalnje bo pa najvrjetneje treba odpreti društvo in tudi prispevke za bende spravit v red. Inšpekcija je že napovedana pa še niso prišli.

Če ve kdo kaj bolj konkretnega podprtega z zakonom o tej članarini, bi tudi nas zelo zanimalo, saj iščemo rešitev za naprej.
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30.Dec.2015 at 11:37
po novem morajo tudi neobdavčena gotovinska poslovanja it prek računa.
Namreč mi smo v javnem interesu kar pomeni, da smo vsaj za manjše koncerte neobdavčeni na karte, ampak vseeno rabimo takrat izdajat račune, so rekli na davčni - velja za celotno gotovinsko poslovanje.
Za članske izkaznice Kadilnica of Death bomo tako tudi morali izdajati račun recimo.
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
mati zemlja View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Feb.2008
Location: POJSTLCAIZMAHA
Status: Offline
Points: 5975
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mati zemlja Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30.Dec.2015 at 18:31
mogoče ni tako zelo pomembno za koga, ki to bere, mora pa kdo iz tega vseeno kaj potegne (sama sem npr. skozi to debato ugotovila, da smo si na šihtu nekaj narobe zastavili ... pa je tle govora o bendih, mi smo pa veleprodaja, s cca 2 % gotovinskih plačil (sem se štejejo plačila s kešom, karticami -POS terminal-, plačilo z odkupom -> če pošljete merch z odkupnino (=kupec plača poštarju), je to tretirano kot gotovinsko plačilo (in je predmet davčnega potrjevanja!), tako, da se s tem, ne izognete besedi "gotovina" ... gotovina ni samo keš, je vse kar ni direktno nakazilo na transakcijski račun)) in se pač tudi moramo s tem ubadat ... ta napaka, bi se v primeru kontrole štela za hujši Nuke davčni prekršek (19.člen ZDPR), ki PO stane med 4.000 in 75.000 eur, odgovorno osebo PO pa med 1.200 in 10.000 eur ...

kar sledi nima veze s tem kar sem ugotovila v povezavi z našim podjetjem, je pa bedarija, ki jo je morda dobro vedeti (če te hoče inšpektor pofukat, te na to komot) ... citirani so členi iz zakona oz pravilnika o izvajanju zakona (JUHEJ!), je pa podčrtano kar se mi zdi, da bi bi bilo morda za to debato aktualno ... globe niso podčrtane ... kaj pa je zraven samo zato, če bi morda rad kdo bruhal pa ne more ... no, ko bo prebral tole, bo z lahkoto spustil bruhico :)

1) OBVESTILO
Zakon o davčnem potrjevanju računov

12. člen
(obvestilo o računu in obveznost kupca)

(1)Zavezanec mora v poslovnem prostoru na vsaki elektronski napravi za izdajo računov ali drugem kupcu vidnem mestu objaviti obvestilo o obveznosti izdaje računa in izročitve računa kupcu ter obveznosti kupca, da prevzame in zadrži izdani račun.

17. člen
(prekršek kupca)

Z globo 40 eurov se kaznuje za prekršek kupec blaga oziroma prejemnik storitve, če ne prevzame in zadrži računa neposredno po odhodu iz poslovnega prostora oziroma ga na zahtevo ne predloži pooblaščeni osebi (drugi odstavek 12. člena).

18. člen
(davčni prekrški)

(1)Z globo od 2.000 do 50.000 eurov se kaznuje za prekršek pravna oseba, če:

/.../

9.ne objavi oziroma ne objavi na kupcu vidnem mestu obvestila o obveznosti izdaje računa in obveznosti kupca, da prevzame in zadrži račun (prvi odstavek 12. člena);

/.../
(4)Z globo od 800 do 5.000 eurov se kaznuje tudi odgovorna oseba pravne osebe ali odgovorna oseba samostojnega podjetnika posameznika ali posameznika, ki samostojno opravlja dejavnost, odgovorna oseba v državnem organu ali samoupravni lokalni skupnosti, če stori prekršek iz prvega odstavka tega člena.

tole je to fino obvestilo



Pravilnik o izvajanju zakona o DPR

18. člen
(vsebina in oblika obvestila)

(1)Obvestilo o obveznosti izdaje računa in obveznosti kupca, da prevzame in zadrži izdani račun iz prvega odstavka 12. člena ZDavPR, je v velikosti najmanj 148 x 210 mm (format A5). V primeru premičnega prostora je obvestilo lahko v velikosti najmanj 74 x 105 mm (format A7).

(2)Obvestilo iz prejšnjega odstavka je razdeljeno na dva dela.

(3)V zgornjem delu obvestila je na ozadju, ki je v barvi 355 C po barvni lestvici Pantone, navedeno besedilo »Prodajalec mora za dobavo blaga ali storitev izdati račun in ga izročiti kupcu. Kupec mora prevzeti račun in ga zadržati neposredno po odhodu iz poslovnega prostora.«. Pod besedilom je v obliki QR kode in v obliki besedila zapisan spletni naslov www.fu.gov.si/blagajne. Črke besedila so v beli barvi.

(4)V spodnjem delu obvestila je na ozadju, ki je v črni barvi, navedeno besedilo »Vklopi razum, zahtevaj račun!«. Črke besedila so v beli barvi. V desnem kotu je na belem ozadju vrisan stiliziran simbol za vklop. Simbol za vklop je v barvi 355 C po barvni lestvici Pantone.

(5)Na obvestilu je uporabljena neserifna tipografija črk.



sem se pogovarjala s folkom, ki preprosto ne vedo kaj nardit, pa so rekli, da si bodo kr majce s tem obvestilom natisnili LOL samo še to ne bodo zihr, če imajo pravo barvo po pantone lestvici :D ok, nismo pa zasledili, da bi bila za to predpisana globa :PPPP

sama se na poslovanje društev ne spoznam, je pa npr še ena stvar, ki velja za vse ...  oseba, ki na licu mesta izdaja račun, naj bo dejansko prijavljenja pod svojim imenom (davčna številka te osebe gre na FURS). To je seveda aktualno v primeru kontrole na licu mesta, sej drugače itak ne morejo vedet (ok, razen v primeru, da en natakar z isto davčno številko dela 24 ur na dan, 365 dni v letu ... to pač ni mogoče ... preverjanje davčnih številk je med drugim namenjeno tudi navzkrižni kontroli ... npr dobivaš socialno podporo, hkrati se tvoja dš pojavlja ob izdaji gotovinskih računov ne wem ... iz enega podjetja, kjer delaš na črno kot natakar po osem ur ...) ... aja ... pa še to, če kdo opravlja kako dejavnost, kjer je prijavljeno obratovanje od te ure do te ure (in posluje z gotovino) ... na računih so izpisane (je zakonsko zahtevano) ure in minute izdaje računa ... mi smo se v firmi odločili, da bomo to zagovarjali tako, da lastniki podjetja, ki so zaposleni v podjetju, pač delajo tudi kasneje ... jebi ga, to tko je, če si iz privat sfere in se živiš od tega kar prodaš in nisi javna uprava, ki je financirana od zasebnega sektorja ... mogoče je tle lažje ddv zavezancem, ker država od prodaje dejansko nekaj ima (ddv in še daveč na dobiček si vzame), česar v primeru neobavčene prodaje nima ... nihče ne pravi, da bo to vzdržalo, samo to je realnost ... davčna ti pa itak napiše takšno kazen, da lahko splavaš (če si sicer priden in zgleden)... sej državi je v interesu, da ne potopi privat sektorja (podjetja iz privat sektorja) do konca, ker je to isto podjetje njen vir prihodka ...

skratka ... mejte te listke v A7 formatu pri sebi, ker je rahlo brezveze, da vas pojebejo na to ... sej mogoče ni bojazni, pa vseeno ... FURS je sicer napovedal, da bodo najprej vzeli pod kontrolo tiste, ki jim bo največkrat dol padal internet ...

tko je dobro povedal en stric, ki je predaval mi pa smo jamrali, da smo trgovina, ki bo kmalu imela zaposlenih več biroktatov kot trgovcev ... pa je rekel mi je res žal za vas in sočustvujem z vami ... kaj naj rečem ... države ne zanima, kako boste vi to speljali ... vi to samo morate speljat tako da bo mati država zadovoljena :PPPPP


Edited by mati zemlja - 30.Dec.2015 at 19:40
~      V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo.      ~
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 11704
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02.Jan.2016 at 11:23
inšpektorji nad šolske bazarje


po predvidevanjih... za otroke gre... takoj so pohapsili najranjivejše, ki si pravnega statusa za prodajo niti ne morjo uredit. mladi bandi... bili ste posvarjeni.
Back to Top
BudZpencer View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 17.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 4504
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote BudZpencer Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02.Jan.2016 at 13:32
danes sem šel čez glavno LJ tržnico in ni bilo več prodajalcev rož, prav tako je delovala samo polovica branjevk. Sem ujel en pogovor in so prodajalce bojda že obiskali v bolj zgodnih urah, tako da je večina zbežala. Očitno bo tole zares in ne bo ostalo samo pri grožnjah inšpektorata.


Edited by BudZpencer - 02.Jan.2016 at 13:34
http://www.dirtyskunks.org - underground stormtroopers of death platoon 666 - kicking ass since 2002

Back to Top
Lif. View Drop Down
Paranoid crew
Paranoid crew
Avatar

Joined: 20.Mar.2008
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1660
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Lif. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03.Jan.2016 at 16:14
Vem, da tole ne bo doprineslo k rešitvi dileme glede koncertiranja bandov in prodaje mercha, se mi pa zdi, da vseeno najbolj paše v to temo.


"Cerkvene nabirke so prostovoljni prispevki (darovi), ki niso plačilo za opravljeno dobavo blaga in storitev, zato zanje ni potrebno izstaviti računa v skladu z DDV predpisi."

Ne razumem, zakaj potem FURS opozarja v primeru zbiranja sredstev za socialno šibke učence, da gre za pridobitno dejavnost, v primeru Cerkve pa da kao ne. Prispevke pri mašah razumem kot plačilo za opravljeno storitev (mašo), sploh če imajo nekatere cerkve izobešene kar cenike? Kaj pa potem prodaja sveč in koledarjev, tu gre za dejansko razmeno blaga za denar. Vsaj pri tem bi morale cerkve uporabljati mini blagajne, ampak jih še za to verjetno nikoli ne bodo. Pa cerkve se, če se ne motim, obnavljajo kot kulturni spomeniki iz davkoplačevalskega denarja. Res je že skrajni čas, da se tudi RKC obdavči.

Škofija Celje 225.540,00 EUR
Škofija Koper 744.000,00 EUR
Škofija Ljubljana 2.350.000,00 EUR
Škofija Maribor 9.152.500,00 EUR
SKUPAJ 12.472.040,00 EUR
Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  123>

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.07
Copyright ©2001-2024 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,328 seconds.