Izvor Slovencev |
Post Reply | Page <1234 7> |
Author | ||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Ne verjamem, da se večina teh počuti ovce in ogrožene. |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Zanimivo. Ostaja pa vprašanje: katera je pa praslovenska beseda za panterja, če so Slovenci bili v Evropi od vedno ali vsaj od dovolj daljnega časa naprej, da so najbrž imeli svojo besedo? Edited by KILL YOUR IDOLS! - 13.May.2016 at 20:32 |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
To sem že napisal tu gor: Zakarpatsko teorijo je utemeljil arheolog Gustav Kossina v dugi polovici 19.stol. Pradomovino Slovenov, je takrat nacionalistično prebujenim Nemcem predstavil s teorijo, da se nahaja na območju Karpatov, do Pripjata in se razteza do srednjega Dnjepra. Nacionalistično prebujena Nemčija je to teorijo takoj sprejela in po njihovih ''znanstvenikih'', so jo povzeli tudi naši akademiki v obeh jugoslavijah. Zakarpatska teorija je bila sprejeta kot uradna verzija v kraljevini SHS. Dosti pa so za to krivi iliristi, ki so nas po velikonemških teorijah dodali v priselitveno teorijo. To je šlo na roko tudi komunistom, internacionalistom, ki so nas hoteli zmešat v en jugoslovanski narod. Tega niso skrivali. To so začeli z jeziki (srbskohrvaški) in nadaljevali bi do popolnega zlitja, če se narodi ne bi uprli. Valvazor se je zavedal naše avtohtonosti, to takrat sploh ni bilo dvomljivo, prav tako tudi Prešeren in Kopitar, ki je o tem predaval celo v Londonu in Parizu. Njegova predavanja so utemeljevala našo srednjeveško državo Karantanijo.
|
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Predstvaljam si torej, da je bilo Valvazorjevo delo za časa Jugoslavije v tistih delih, kjer se zaveda avtohtonosti in ločenosti od ostalih južnih Slovanov, cenzurirano. Zakarpatologi torej ne priznavajo Valvazorja? |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Cenzurirano ni bilo, ker niti ni bilo potrebno. Imeli smo samo en majhen prevod, ki pa je bil vsekakor očiščen. Slava vojvodine kranjske je bila namreč napisana v nemškem jeziku (v gotici), ki je imel v tistem obdobju enako vlogo kot jo je imela pred njo latinščina. Cel prevod smo dobili pred kratkim... http://www.dezela-kranjska.si/ Malo mi je zatežilo, ker so sodelovali s Štihom in še parimi okostenelimi zgodovinarji, ampak OK, Valvazor bi jim bil neizmerno hvaležen. On je namreč obubožal, da je lahko Slovencem podaril to knjigo. Original pa si lahko prebereš tukaj. Ali vsaj pregledaš, jaz nemreč ne razumem Nemščine, kaj šele v gotici. Edited by vend - 14.May.2016 at 08:54 |
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Kako to, da se ob Jožku Šavliju nikoli ne omenja, da je svoje prvo delo o Venetih napisal v sodelovanju z Matejem Borom, partizanom, NOB-jevcem, avtorjem besedila Hej Brigade, prostomislecem, diplomirancem na Filozofski fakulteti (tisti, ki jo nekateri barvajo z drekom po drugih postih in temah v tem forumu), predsednikom Sazu-ja, članom Sveta Republike Slovenije, nagrajencem AVNOJ-a, kritikom sistema, raziskovalcem Venetov?
Edited by KILL YOUR IDOLS! - 13.May.2016 at 21:51 |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
Guests
Guest Group |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
saj ni vse v počutju - ful je tudi v dejanjih in izjavah. Za unega klovna se je prav lepo videlo, da mu gre na kurac alternativna teorija..... s takim folkom se ne da normalno debatirat, raznen če je diplomatsko prdenje zate normalna debata. zame ni... Edited by Wind Carrier - 13.May.2016 at 22:40 |
||||
Guests
Guest Group |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
ja sj sam pomisli ,kolk folka se sprduje ob tvojem pisanju tu in našem v debati politika! Sam nimajo kaj pisat, k nimajo argumentov. Btw - v debati politika sm mal gledu tko ene 30k ogledov je padlo v relativno dost kratkem času - škoda, k si nism zapomnu, kdaj je blo, k se spomnem 195k ogledov..... Po mojem nas bodo moral počas začet plačvat, ker smo edini, k še klike prinašamo! Edited by Wind Carrier - 13.May.2016 at 22:43 |
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Kdo se sprduje v tem topicu?? Kje? Kaj?? Kje ti to vidiš? Ti to komaj čakaš, to je pa drugo! Med obema temama ni primerjave, ne povezave. Samo eden (eden!) ti je odgovoril, kot ti ne ugaja, in ti že vidiš komuniste izza Karpatov. Prosim, ne spreminjaj zanimive teme v svojo n-to lepljenko za malu djecu o Trumpu, pedrih in vaginokraciji. Edited by KILL YOUR IDOLS! - 13.May.2016 at 23:14 |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
Guests
Guest Group |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
dost očitno..... se je že v Zeitgeist debati nek idiot hvalil, kolk se kao folk masovno naokol norca dela iz tega, kar sm pisal tja noter. Bebcem je pisanje ljudi, ki jih zanima kaj več od pranja glave, pač komedija.
niti malo, če sem iskren!
ŠE KAKŠNA POVEZAVA JE! Karpatsko teorijo zagovarjate seveda partizanofili, komunisti in vsi ostali častilci levičarstva in slovanstva.... sj ne, da se to vidi iz letala, ampak ok.... Ti si zgleda spet en izmed ta nevtralnih. Btw - s komunisti so za Krpati opravili - mi žal še danes ne! Unega klovna pač fizično ne prebavljam. Moj Point : argumente se zbija z argumenti ne z prdenjem čez status tistega, ki jih navaja
pravkar si jo ti. Edited by Wind Carrier - 14.May.2016 at 00:12 |
||||
Ijus
Senior Member Joined: 05.May.2014 Status: Offline Points: 2813 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Opalit če vas sve jednog dana djed grom pa čete da vidite. Till then pa...
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Hahaha. Pole bomo pa res prostitutke kot je rekel uni... kaj je že? Lani je bilo ob tem času v politika&stuff 57 strani, zdej jih je 240.
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Sem dal v prevajalnik in mi je to vrglo ven: ''Ogenj , če vas vse en dan, dedek grmenje , tako da lahko vojaki videli'' Verjetno pa si mislil starega slovenskega boga Trota, ki povzroča grom s svojo dvojno sekiro in se vozi po nebu s svojim bratom Kresnikom v kočiji, ki povzroča strele. Njega so skandinavski narodi prevzeli in mu predelali ime v Thor, sekiro so mu pa, zaradi nepoznavanja tako sofisticiranega orodja, nerodno preoblikovali v dvojno kladivo.
Edited by vend - 14.May.2016 at 08:56 |
||||
Bwaze
Newbie Joined: 16.Feb.2009 Location: Slovenia Status: Offline Points: 38 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Nič, fantje, tole skrajno "sufisticirano" (beseda morda pride od sufizma, mistične oblike islamizma?) debato zapuščam, zavoljo Dejzijevega duševnega zdravja. Saj vem, da se mu zdi žaljiv že moj obstoj, a mogoče bo vseeno lažje spal, če me ne rabi gledat.
Ostite jareji, al' kako že pravite... Edited by Bwaze - 14.May.2016 at 06:47 |
||||
Pezzer Ritter Wenne Knecht!
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Prvo delo je ob Ivanu Tomažiču, napisal tudi z Jožkom Šavlijem. To o Mateju Boru je res. Po mojem je on videl od blizu v takratno komunistično greznico in je vedel, da veliko tvega s sodelovanjem z Jožkom Šavlijem, kateremu so komunisti ''svetovali'' naj gre ven iz Jugoslavije. Dobesedno so ga izgnali. To pa zaradi prepričanj o slovenskem izvoru, ki jih je imel. S slovensko SAZU, je baje (nisem preverjal) tudi Tomažič sodeloval. Mateja Bora so sicer zaradi svojih pogledov na izvor Slovencev komunisti obtožili protijugoslovanstva.
|
||||
Guests
Guest Group |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
ko se internetni provokator spremeni v nedolžno žrtev sj ti nič nočem. Da ti iskreno povem, bi mi blo prav zabavno brat, kako bi Vend razsuval tvoje mainstream whoring argumente glede Karpatov in Slovanstva. Če pa kršiš pravila logične debate, je že prav, da te nekdo opozori al kako? sj ful prisegaš na znanost. Glede dotičnega topica jst ne bom komentiral, ker nimam pojma - vem edino to, s čimer so nam v šolah naprali glave. Če ima kdo alternativne teorije, ne vem zakaj ne bi smel o njih razpravlat? Sj ni treba bit takoj užaljen, če nekdo predlaga alternative.... *p.s. obstoj nekaterih je res skori že žalitev včas ja....sam vseeno, k te mine jeza, nekak dojameš, da morjo tud oni zrak mešat, pa četudi le prdijo in nič drugega. Tebe niti ne smatram pod slednje - kar se čist mene osebno tiče, ste tvoj tip ljudi dost nekoristni za napredek družbe, ker cementirate mainstream pozicije. Četudi je mainstream pravi in alternativa narobe, je še zmer kul razpravlat o tem - brez unih cheap shotov, ko napadaš status človeka, namesto argumentov - to je low as fuck imo... Edited by Wind Carrier - 14.May.2016 at 07:29 |
||||
Ijus
Senior Member Joined: 05.May.2014 Status: Offline Points: 2813 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Pa ne mi rečt, da ne znaš al zastopiš srbo-hrvaško? Napisal sem: vse vas bo enega dne užgal dedek grom pa boste videli. Ave Marija, Vodka men prija.
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Še ena knjiga... |
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Kako pa gledate na podobnost med slovenščino in jeziki južnih Slovanov.
Da smo si na jasnem: nimam zares težav vzeti v poštev avtohtonosti Slovencev in njihovega bivanja iz časa pred veliko tisočletij prej in da so južnoslovanska plemena prišla veliko kasneje. To je eno. Drugo pa je zanikati podobnosti in povezave (govorim zgolj o jeziku, ne govorim o navadah, vzgoji, običajih, ustroju družbe, odnosu z imovino, odnosu s sosedi). Z drugimi besedami: ne vlačim iz podobnosti v jeziku nekih črt o bratstvu, skupni politiki... pustimo to zunaj. Hočem reči: podobno, kot so vezi med latinskimi jeziki, španščino in italijanščino predvsem (in francoščino), kot je tudi na samem italijanskem polotoku, pred izbiro toskanskega jezika, bilo ogromno vulgarnih jezikov, a s skupnim izvorom v latinščini.... od tu vprašujem, če avtohtonske teorije (z variantami pač) priznavajo podobnost jezika in vsaj neke skupne jezikovne osnove? Ali je morda verjetnejša razlaga, da so ti. južni Slovani bili pač neka plemena izza Karpatov, s svojim primordialnim jezikom, ki so si vsako po sebi prisvojila to pra-slovenščino šele po prihodu na Sredozemlje, in so na teh osnovah šele po njihovi nastanitvi na Balkanu in okolici (Panonska nižina itd.) nastale neke inačice praslovenščine, ki jih danes poznamo kot recimo hrvaščina, itd.? Torej so to narodi, ki so prevzeli slovenščino in so današnji južnoslovanski jeziki neka mešanica med praslovenščino in pač njihovim primordialnim jezikom (ki je bil kakorkoli slovanski ali čisto nek drugi indoevropski jezik?)? Edited by KILL YOUR IDOLS! - 14.May.2016 at 09:33 |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Slovenski jezik je veliko bolj soroden s slovaščino kot pa z jeziki bivših republik SFRJ. Od kje Hrvati in Srbi prihajajo je več povedano v povezavah na prvi strani teme. Tam kjer je intervju z Moškonom, pa tudi v knjigi od Perdiha. Starocerkvena slovanščina pa ni nek praslovanski jezik, kot nas hočejo prepričati. Že Miklošič in Kopitar sta trdila, da je to staroslovenski jezik. Starocerkvena slovanščina ni pravo ime za ta jezik, ampak starocerkvena slovenščina. In baščanska plošča je napisana v slovenskem jeziku, saj tam v tistem času Hrvatov sploh še ni bilo. Ko so prišli kot sarmatska plemena preko Ukrajine na področje Like, jih je bilo zelo malo, a so se kasneje razširili...
|
||||
Potty Mouth
Senior Member Joined: 30.Dec.2015 Status: Offline Points: 3636 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
se mi zdi da nam manjkajo še preglasi oz. ti povdarki al strešice.... če sem se prav izrazil, pa mehki č nam vsiljujejo po teh kurčevih tipkovnicah |
||||
...larper
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Ja ej. Tale jugoslovanska tipkovnica je čisto mimo. Slovenci bi mogli uveljavit svojo tipkovnico, ki je standardizirana že od leta 2009. Na uvajanje bi mogli bolj pritiskat, ne pa da uporabljamo osnovno orodje tujega jezika za pisanje v lastnem.
http://m.racunalniske-novice.com/index.php?id=potrjena-prva-slovenska-tipkovnica.html |
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Nisem govoril o starocerkveni slovanščini, niti od kod prihajajo Hrvati in Srbi, temveč bolj o tem, koliko je srbohrvaščina in morda se kak drugi balkanski jezik v resnici prevzeta slovenščina. Od vseh linkov, ki si jih dal, se tej hipotezi še najbolj približa kak odstavek s tega, kar si linkal s spletne strani Hervardov http://www.hervardi.com/kronika.php Ne govorim kar tako direktno, da so Hrvati Slovenci ali obratno, vendar poraja se mi sum, da sta srbščina in hrvaščina jezika, ki sta nastala na osnovi slovenščine, ki se je govorila na širšem območju glede na danes. Od tu podobnost. Katera plemena pa so to prevzela oziroma na katere se je ta zgodovinski pojav prijel, pa je drugo. Najbrž na neko zmes med prvotnimi Slovenci in temi, ki so prišli kasneje. So lahko predniki današnjih Hrvatov in Srbov avtohtoni Slovenci, premešani s priseljenimi plemeni nomadskega tipa izza Karpatov (sarmatskimi)? Tega sicer ne bodo ne H. ne S. nikoli priznali, je pa racionalno, po mojem, postaviti to hipotezo. Od tu podobnost med jeziki, ok da imajo Slovaki še podobnejši jezik, to pa ne izključuje osnovanosti postavljene hipoteze. Med drugim ta hipoteza ne odjema ničesar teoriji avtohtonosti, nasprotno, bi jo potrjevala. V tem primeru bi bili res Hrvati, Srbi itd. in Slovenci ljudje s skupno osnovo, ki pa ni slovanska, ampak slovenska.
Edited by KILL YOUR IDOLS! - 14.May.2016 at 12:20 |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
vulgaris
Organizator Joined: 16.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1914 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
jep, in to že leta in leta. škoda ga je. ali jbg fanta je odpeljajo že zdavnaj.
|
||||
Guests
Guest Group |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
pravi mala branjevka, ki se valja po greznicah, opravlja in klošari.... Edited by Wind Carrier - 14.May.2016 at 17:58 |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Takih raziskav nisem nikjer zasledil, se mi pa dozdeva isto kot tebi. Ker so prišli v majhnem številu, je takratni slovenski jezik zelo močno vplival na razvoj njihovega. Ker so bili podporna vojska Hunom, jim je v zahvalo za zmago hunski vladar (se ne spomnim kdo je bil - Moškon o tem govori v intervjuju), dal zemljo. Tam so ostali in so morali sodelovat z avtohtonim prebivalstvom, če so hoteli preživeti. Oni so se znali vojskovati, poljedelstva in kmetovanja, pa so se morali naučiti od staroselcev. Vsaka dežela ima svoje značilnosti in posledično načina obdelovanja zemlje... Verjetno se je to počasi zlilo skupaj in so tako razvoj slovenskega jezika usmerili na drugo pot. Če pogledaš dejstvo, da smo pred dobrim tisočletjem s Slovaki govorili isti jezik, pa imamo zdaj drugačnega, je podobno. Oba jezika, slovenščina in slovaščina sta se zaradi razdvojenosti (ponemčevanja avstrijskih dežel) razvijala ločeno. Morali bi raziskati kakšen jezik so imeli Sarmati, preden so prišli iz področja Ukrajine v naš prostor. Tako bi lahko vedeli, ali so oni vplivali na razvoj jezika ali pa se je jezik razvijal sam od sebe.
|
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
To je to, se strinjam. Najbrž je šlo za nomadska plemena, ki so se ustalila na (razmeroma bolj) matriarhalnem ustroju družbe (poljedelskem - slovenskem ), kar je botrovalo k ohranjanju nekega slovenščini bližnjega jezika, ostale pa so navade teh sarmatskih plemen, od koder pač razlike v navadah običajih in pristopih, podobnost s slovenščino pa ostaja in osebno ne morem mimo nje. Žal bo tovrstna hipoteza ostala brez pravega posluha nanjo. Dejansko pa je nekje združujoca tisto o avtohtonosti in ti. zakarpatsko: prišli so izza Karpatov - so pa jezikovno potomci Slovencev. |
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
Lif.
Paranoid crew Joined: 20.Mar.2008 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1660 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Čisto iz izkušenj lahko povem, da Slovenci, ki niso imeli v otroštvu stika s srbohrvaščino ali niso vsaj hodili na Hrvaško na morje, ne razumejo kaj dosti ne hrvaščine ne srbščine. Obratno tudi velja, ker Srbi, ki niso imeli nikoli stika s slovenščino, je skoraj nič ne razumejo. Mogoče kakšne podobne besede, ki so pogosto lažni prijatelji ali pa kakšne nemške popačenke, sicer pa se vsaj mlajše generacije laže sporazumevajo v angleščini kot vsak v svojem maternem jeziku.
Aja, pa Slovanom v srbščini pravijo Sloveni, tako da je čisto možno kaj na tej teoriji. Nisem se poglabljala v zgodovino, ampak ne bi pa šla tok daleč, da bi trdila, da so Germani prevzeli mitologijo po Slovanih, ker imajo že Skandinavci res stara pisna izročila in je malo verjetno, da je prišel slovenski vpliv vse tja do Islandije. V tistem času so si ljudje iste stvari (svet) pač razlagali na zelo podoben način, v bistvu že pred njimi prve mezopotamske civilizacije. |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Dejstvo je, da se je evropska civilizacija razširjala v smeri iz juga proti severu.
To je selitev slovenske haploskupine: (številke so v tisočih letih, od danes nazaj) To pa zahodnoevropske: V Evropi je bila naša R1a Prisotna prej kot zahodnoevropska R1b. Tisto zeleno je razširitev kmetijstva in sovpada z našo, se pravi, smo ga mi prinesli v Evropo... neumestno. Hotel sem reči, da če se je v tej smeri selilo, se je z ljudmi selilo vse, od jezika, mitologije, verovanja, rokodelstev.... Zato se mi zdi popolnoma logično, da so marsikaj povzeli po nas. Med narodi je glede verovanja veliko vzporednic, pa čeprav jih v jeziku nimajo skoraj nič. Težko verjamem, da je bog groma z dvojno sekiro ali kladivom nastal ločeno v tako majhnem prostoru. Gotovo imata imo skupen izvor. Tisto v zvezi s hrvaščino in srbščino je res. Ta dva jezika Slovencu, ki ju prvič sliši nista razumljiva. Po mojem, se iz nule prej naučiš slovaščine kot srbščine. Oboje pa veliko prej kot recimo nemščine.
Edited by vend - 15.May.2016 at 19:36 |
||||
Lif.
Paranoid crew Joined: 20.Mar.2008 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1660 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Ta shema kot geografsko izhodišče postavlja zakarpatsko območje, nisi pa navedel vira s točno legendo niti konteksta. Kako so lahko potem Slovenci prinesli nekaj v Evropo, če praviš, da so tu avtohtoni? In a ni drugače slovenščini bolj sorodna češčina? |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Haploskupine, ki jih imamo Slovenci lahko pogledaš tukaj.
Skupina I je stara ''najmaj'' 46.000 let. To pomeni, da je lahko tudi več. Je pa ni za zamenjevati z skupino I na Balkanu, ker je tam ostala v bazenih in se preoblikovala in je mlajša kot R1b. R1a je nastala po Kljosovu in Rožanskemu v srednji Aziji in je od tam prešla preko današnjega Tibeta v Indijo... S Slovaki, Čehi in Avstrijci smo si genetsko zelo podobni (poglej si deleže posameznih haploskupin na strani 15, v knjigi dr. Perdiha Izvor Slovencev in drugih Evropejcev). Glede jezika ne vem. Jaz vedno omenim Slovaško, ker sem bral teorijo slovaškega zgodovinarja Cirila Hromnika, kjer nas postavlja k skupnemu predniku v srednjeevropsko domovino. Edited by vend - 15.May.2016 at 21:50 |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Martin Bavčer, Zgodovina Norika in Furlanije (1663)
Kronist in zgodovinar Martin Bavčer je pisal to zgodovinsko knjigo v stilu vseh srednjeveških kronistov, od nastanka sveta naprej. Lepo opiše goriško in njeno okolico. Določi Solkan kot lokacijo glavnega mesta Norika - Noreje, po rimljanskih virih. Opiše preoblikovanje grba Koroške iz panterja v današnji grb, govori o Etruščanih in mnogo drugih zanimivosti, katere pa uradna zgodovina ne priznava, ker za njih ta knjiga ni znanstven vir. Zanimivo je pa to, da so za njih znanstveni viri vsi tisti, ki govorijo proti naši avtohtonosti in zanikajo naše prednike, kot so Karantanija, Noriško kraljestvo, Veneti in Etruščani. Več o Martinu Bavčerju: |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
28. januar 2010VENETI IN SLOVENSKA ZGODOVINAAnton Škerbinc Ko govorimo o slovenski zgodovini je treba razumeti, da obstojata dve, uradna in neuradna. Uradno zgodovino so nam napisali tujci v 19. stoletju in sicer tako, da opravičuje njihov odnos do Slovencev skozi stoletja, odkar je bilo slovensko ozemlje (Karantanija) v letu 745 priključeno k vzhodnofrankovskemu kraljestvu. Ta zgodovina sloni predvsem na dveh umetno zamišljenih teorijah, in obe sta brez arheoloških ali dokumentarnih dokazov. Prva, da so se Slovenci poselili v svojih dednih deželah v 6. stoletju po Kr., in druga, da so Južni Slovani. Ker sta obe brez znanstvenega temelja, sta se ohranili le s pomočjo raznih političnih prijemov, bodisi v časih dunajske ali beograjske uprave. Tudi vse ostale sestavine slovenske zgodovine so bile tako urejene, da so podprle to dvokrako uradno osnovo. Večina slovenskih izobražencev je vse to sprejela kot da je znanstveno dokazana resnica. Kljub vsemu pa so bili med Slovenci tudi ljudje z drugačnim gledanjem na zgodovino in z drugačnimi zaključki. Po njihovih ugotovitvah so bili naši predniki prastaro domače prebivalstvo srednje Evrope. To je takozvana teorija avtohtonosti. Tudi dognanja italijanskega raziskovalca Guiseppe Sergi-ja spadajo sem, on je smatral Slovence za domoroden narod in potomce Venetov. Na takih osnovah se je postopoma izoblikovalo to, kar danes lahko smatramo za neuradno slovensko zgodovino. Da so Veneti že zdavnaj del slovenskega naroda je prišlo do posebnega izraza, ko so dr. Jožko Šavli, akademik Matej Bor in pater Ivan Tomažič objavili svoje raziskave v knjigi Veneti: naši davni predniki (1989). Jedro njihovih stališč je: 1) Slovenci so živeli v svojih deželah davno pred domnevno poselitvijo v 6. stoletju, 2) ime Veneti se nanaša na Zahodne Slovane, 3) Slovenci so njihovi potomci, 4) venetski in slovenski jezik sta sorodna. Znano je, da so grški in rimski pisatelji (Homer, Herodot, Tacit, Plinij) za Slovane uporabljali imena Henetoi, Uenetoi, Enetoi in Veneti. Iz teh imen so se pozneje razvili dodatni sinonimi kot Vinidi, Venedi, Vinedi, Winidi, Wendische, Windische. Venetska zadeva je znatno pridobila na pomembnosti, ko je v Kanadi leta 1996 izšla knjiga Veneti: naši davni predniki v angleščini pod naslovom Veneti: First Builders of European Community, izdal jo je pater Tomažič. Od takrat se širi blizu in daleč med angleško govorečimi. Veliko univerz kjer imajo oddelke za slovanske študije in genetiko, imajo sedaj knjigo Veneti: First Builders… Na razpolago je tudi v raznih javnih knjižnicah mest in velemest, v knjižnicah raznih združenj in drugod, tudi v državni knjižnici Kanade in knjižnici kongresa v ZDA. V njej je veliko navedb o sorodnosti med Veneti in Slovenci. Nekaj primerov,“Fredegarii Chronicon (leta 623) uporablja ime Winidi za Slovence, 'Sclavi coinomento Winidi' tudi 'Venetii' in 'Vinidi,' celo 'Vandali' in 'gensWandalorum,' njihovo deželo imenuje 'marca Winidorum'” (str. 9). Slovenski knez Valuk je “Walucus dux Winedorum” (str. 144). Avtor Vitae S. Columbani, govori o “deželi Venetov, ki se tudi imenujejo Slovani (Termini Venetiorum qui et Sclavi dicuntur).” On te Slovane ni poznal kot nove priseljence (str. 464). Sv. Kolumban je leta 600 nameraval širiti krščanstvo med Veneti v Noriku, sedanja Avstrija. Že samo to je močan dokaz, da so bili Veneti slovanskega izvora, neglede kje so živeli, v Alpah, na panonski nižini ali ob Jadranu in še drugod. Leta 1551 je slovenski pridigar in pisatelj Primož Trubar, izdal slovenski katekizem z naslovom Catechismus in der Windischenn Sprach, torej takrat med nemško govorečimi ime Slowenen za Slovence še ni bilo v rabi. Uradni zgodovinarji pravijo, da je bil pred prihodom Slovanov prostor sedanje Avstrije naseljen z polatinjenimi Kelti. Ne povedo pa zakaj bi to domače ljudstvo, katero je bilo že nekaj stoletij pod rimsko upravo in na znatno višji stopnji kulture in znanja obrambe, brez bojev sprejelo slovanska krdela za svoj vodilni sloj, sprejelo njihov jezik in običaje. To je neverjetno. Pridobiti ves prostor od Jadrana do Donave brez velikih bojev je nekaj nemogočega. Toda niti eden od starih piscev ne omenja bojev. Zakaj? Verjetno ker bojev ni bilo. Domače kmečko ljudstvo niso bili polatinjeni Kelti, ampak Slovenci, oziroma njihovi predniki. Nemci so jih imenovali Windische. Tukaj se ponuja vprašanje zakaj zgodovinarji vselej iščejo rešitve pri Keltih, in nikdar pri domačih Slovencih. Če so bili Kelti prvotno prebivalstvo sedanje Avstrije, zakaj pa niso tam namesto slovenskih, keltska krajevna in ledinska imena? Eden od redkih avstrijskih profesorjev, ki obravnava to tematiko pravi, “Vsa krajevna imena do črte med Linzom in vzhodno Tirolsko, ki vsebujejo kakršnekoli slovanske prvine — in teh je izjemno veliko — so po izvoru ne “slovanska,” ampak koroška, se pravi slovenska…V resnici so to slovenska imena in jih je ogromno, vse do Donave na severu.” Omembe vredno je tudi to, da se neuradna zgodovina dobro dopolnjuje z genetiko. Žal pa ta še ni v splošni rabi niti pri arheologiji niti pri zgodovini. Zakaj? Genetika je veliko bolj točna znanost, in če bi jo zgodovinarji uporabljali brez politično pogojene izbire, bi hitro ugotovili da je zgodovino srednje Evrope treba pisati na novo. Knjiga Veneti: First Builders…je bila že večkrat citirana v genetskih revijah, kot je mesečnik Annals of Human Genetics, University College, London. Naš rojak Jože Škulj v Kanadi, že vrsto let preučuje poleg Sankrta tudi genetiko, in je zbral veliko podatkov, ki se nanašajo tudi na Slovence. V njegovem spisu Etruščani, Veneti in Slovenci pravi, da “obstoja genetska kontinuiteta med starimi Etruščani, Veneti in današnjimi Slovenci. Obstojajo genetski dokazi, da so Slovenci domorodni v svojih deželah in v sorodstvu z genetskimi informacijami mtDNA 2,500 let starimi etruščanskimi okostnjaki. Sinteza rezultatov Vernesi et al, in Malyarchuk et al, kaže na to, da sedanji Slovenci nosijo več etruščanskih mtDNA HVS1 haplotipov kot pa Toskanci [domnevni potomci Etruščanov]. Dvakrat več… namreč, CRS, 16261, 16223, 16311. Te so našli v okostnjakih iz krajev Adria, Magliano/Marsiliana in tudi Volterra.” Venetske študije so dobile dodatno širino, ko je leta 1999 v Kanadi izšla knjigaAdieu to Brittany, njen avtor Anthony Ambrozic razlaga svoje raziskave napisov stare Galije, predvsem iz pokrajin kjer so pred rimsko zasedbo prebivali Veneti. Prvi in drugi del vsebujeta več kot štirideset napisov, strokovnjaško obdelanih z pomočjo slovenščine, njenih narečij in drugih slovanskih jezikov. Tretji del pa vsebuje pregled neštetih ledinskih imen z slovanskimi prvinami, imena otokov, rek, gora, ravnin, itd. Leta 2000 je izšla njegova druga knjiga, Journey Back to the Garumna, ki nadaljuje isto tematiko ampak v vseh ozirih bolj razširjeno. Njegova tretja knjiga, Gordian Knot Unbound, je izšla leta 2002. Ta vsebuje njegovo delo na frigijskih napisih iz Male Azije, napisih iz Trakije, dešifracijo napisov “Spada di Verona,” in “Plumergat” ter druge. Naj še omenim, da so bile v Sloveniji od leta 2001 štiri konference ciklusa “Korenine slovenskega naroda.” Domači in tuji raziskovalci so predstavili veliko število referatov. Obravnavala so se vprašanja kot: Sodobna teorija kontinuitete, Veneti predniki Slovanov, Sorodnost med indo-arijskimi in slovanskimi jeziki, Veneti v Panoniji, Jezikovne povezave med Baski in Slovani. Peta konferenca je v pripravi za poletje 2005. |
||||
KILL YOUR IDOLS!
Newbie Joined: 25.Apr.2014 Location: Trst je naš! Status: Offline Points: 234 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Naj povem to, da veljajo prebivalci današnjega Veneta v Italiji in Toskane za virtuozne, delovne, in vzorne Italijane glede dosezkov, odnos s svojo zemljo itd. itn. Ostalo od nekega vzporednika dol pa je drugi znacaj, absoultno genialen za marsikaj, nima pa veze po znacaju s tem, kar je na severu. Ceprav se je zgodila neka inverzija z jezikom, na Balkanu sta po mojem hrvascina in srbscina potomki slovenscine, na apeninskem polotoku pa je italijanscina fagocitirala (morebiti) predobstojeci slovenscini soroden jezik.
|
||||
On tue un homme, on est un assassin. On tue des millions d'hommes, on est un conquérant. On les tue tous, on est un dieu.
J. Rostand. |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Tudi narečja v Italiji veliko bolj odstopajo od standardnega jezika, kot recimo v Sloveniji. Med nekaterimi jeziki je taka razlika, kot med makedonščino in slovenščino. V Emiliji Romanji (https://youtu.be/qEEPyE-nR58?t=847) govorijo tako čudno narečje, da je vsaj zame bolj podobno portugalščini, kot italijanščini.
Latinščina se je počasi razširjala po apeninskem polotoku. Vsak prvotni jezik je zelo vplival na njeno variacijo. Tako kot je prednik slovenščine vplival nanjo na severu, sta na jugu vplivali arabščina in grščina. |
||||
frogstomp
Senior Member Joined: 16.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 11765 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
besedilo dekadent je v eni arhaični obliki slovenščine.. prepozna kdo?
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Do nemškega nacionalnega prebujenja na koncu 19.stol., smo Slovenci veljali za avtohton narod... Nato so velikonemške ideje začele zgodovino spreminjati, naši podrepni zgodovinarji, pa so njihove zablodne teorije nekritično sprejeli. Razen seveda svetlih izjem. http://www.zgodovina.eu/slovenci/od_kod_ime/od_kod_ime.htm
|
||||
Potty Mouth
Senior Member Joined: 30.Dec.2015 Status: Offline Points: 3636 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
@Vend
zanima me tvoje mnenje o tem in če se ti zdi kompatibilno z Bajeslovjem Slovencev od Šavlija. http://www.staroverci.si/en/ |
||||
...larper
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
To je zelo zanimivo... muzej. Ta vera, ki se je ohranila, je potomec stare poganske vere. Z leti se je zaradi ustnega izločila veliko izgubilo. Je pa osnova enaka... verovanje, ki je tesno povezano z naravo. Šavli je v svojih razlagah našega starega verovanja ciljal na tisto, ki je bila tu pred pokristjanjevanjem. Meni se zdi njegova razlaga slovenskega starega verovanja edina prava. Tisti staroverci, ki imajo društvo Perun, se mi zdi, da so v osnovi zgrešili, ker v naši stari veri nismo imeli Peruna ampak Kresnika. Tudi vsi raziskovalci slovenske mitologije, ki jo raziskujejo na osnovi ruske, so zašli s poti. Ker so se t.i. slovanski narodi širili iz našega prostora ven, je treba raziskovati ravno nasprotno. Perun je v ruski mitologiji, ne naši. Tudi Morane nismo imeli in podobnih bogov, ki jih to društvo zelo posplošeno označuje kar za slovanske. Beseda Slovan, pa vemo, da je nastala šele v sredi devetnajstega stoletja. Zato je nemogoče karkoli posploševat na vseslovansko, ker tega ni, ne obstaja. Edino česar se oprijemajo je roža Perunika, ki naj bi bila dokaz za obstajanje tega mitološkega bitja v naši stari veri. Ta roža ima veliko podvrsti in je razširjena od tu do Sibirije. Pri nas ji pravimo Iris in prav zanima me, kdaj je prišlo ime Perunika v naše besedišče. Ne bi se čudil, da v času po drugi vojni. Na slovenskem so se ohranile besede kot so kres, kresnička (žival), kresnica (majhne zvezdice, ki letijo iz kresa v nebo). Tako se Kresnik, ki povzroča strele do danes ohranil v našem besedišču za pojme, ki so povezani s svetlobo v noči. |
||||
Potty Mouth
Senior Member Joined: 30.Dec.2015 Status: Offline Points: 3636 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Mene je zmotilo da so Staroverci zelo panslovansko naravnani in tako kot
si rekel z lahkoto pripišejo slovenskemu poganstvu še par ruskih
bogov. Šavli med drugim opiše tudi vplive germanskih verovanj na našo
vero in obratno, kar je edino pravilno saj smo sosedi in je normalno da
se stvari križajo.
če koga zanima Šavlijev pogled na našo staro vero... |
||||
...larper
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Posvet »Slovenci, kdo smo in od kdaj smo tu«INFO Kdo: Vsi Datum: ob 9:00 Info: tabor.lepena@sds.si Mesto: Kulturni dom Bovec Organizator: Gorniški klub Dr. Henrik Tuma in skupina RES Gorniški klub Dr. Henrik Tuma in skupina RES vabita na Posvet »Slovenci, kdo smo in od kdaj smo tu«, ki bo v petek, 5. avgusta, s pričetkom ob 9. uri, v Kulturnem domu Bovec. Preliminarni program predavanj Otvoritev ob 9.00 2. Novi podatki o preteklosti človeštva 3. Arheologija Julijskih Alp od bronaste dobe do zgodnjega srednjega veka 4. "Veliki Klek ali Großglockner – katero ime je starejše?" 5. Jože Toporišič in slovenska protestantska jezikovna dediščina 6. Davorin Trstenjak: »Slovani v predzgodovinski dobi« (Narodni koledar,1869) |
||||
Poli
Senior Member Joined: 29.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 11314 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
WTF, kje pa so presvetli cesar osebno, a Noriški vojvoda ne bo udeležen, če že vabi njegova stranka? |
||||
Ijus
Senior Member Joined: 05.May.2014 Status: Offline Points: 2813 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Izvor Slovencev je slovenska maternica. Simple ko pasulj.
|
||||
Potty Mouth
Senior Member Joined: 30.Dec.2015 Status: Offline Points: 3636 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Super in pohvalno! Izgleda da je od večjih strank edino SDS resnično domoljubna in slovensko zavedna. Škoda da je termin za večino tistih bolj oddaljenih od Bovca neprimeren... če bi bilo vsaj v poznih popoldanskih urah, še bolje pa v soboto ali nedeljo zaradi služb. Mogoče veš če bo še kje drugje to predavanje oz. če bo še kak drug termin. |
||||
...larper
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Mogoče bo še kje kakšno predavanje, ampak dvomim, da v takšnem obsegu. Upam, da bosta vsaj Rant in Perdih še kje predstavila svojo temo.
|
||||
Potty Mouth
Senior Member Joined: 30.Dec.2015 Status: Offline Points: 3636 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Ti ljudje bi se morali povezat v neko skupno kulturno društvo ali civilno iniciativo in imet vsakoletne tabore kjer bi predstavljali dozdajšnje in nove znanstvene dokaze in dognanja s tega področja. Le tako bojo dobili dostojne naslednike v mladih.
|
||||
...larper
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Marjeta Manfreda Vakar sicer v nekaterih delih nasprotuje raziskavam dr. Antona Perdiha. Je pa zaključek vseh genetskih raziskav ta, da smo Slovenci Indoarijci in da pripadamo zahodnoslovanski skupini.
Marjeta je zelo zaslužna za zbiranje velikega števila DNK vzorcev Slovencev, kar ji priznavajo vsi raziskovalci na tem področju.
|
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
Predavanje Perdiha o novih presenetljivih odkritjih na področju genetskih raziskav o preteklosti človeštva. Anton Perdih dokazuje, da smo Slovenci na svojem ozemlju prisotni že od vedno in da nikakor nismo od nekje prišli, temveč je bilo ravno obratno. Od tu so se namreč ljudje razširjali po svetu.
Proti Venetologom je uradna zgodovina imela veliko moči v smislu zasmehovanja in zaničevanja. Perdihovi dokazi pa ''zgodovinarje'' puščajo zaprtih ust in solznih oči
Edited by vend - 16.Aug.2016 at 08:28 |
||||
vend
Senior Member Joined: 28.Jul.2015 Status: Offline Points: 3155 |
Post Options
Thanks(0)
|
|||
To so še vsa ostala predavanja iz ''Posveta'' v Bovcu, katerega termin sem objavil par postov višje.
Edited by vend - 16.Aug.2016 at 13:47 |
||||
Post Reply | Page <1234 7> |
Tweet |
Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |