|
stop vivisection |
Post Reply 
|
Page 123> |
| Author | ||||
mati zemlja 
Senior Member 
Joined: 12.Feb.2008 Location: POJSTLCAIZMAHA Status: Offline Points: 5975 |
 Post Options
 Thanks(0)
 Quote Reply
 Topic: stop vivisectionPosted: 13.Jul.2013 at 09:23 |
|||
|
nisem našla primerne teme kamor bi tole nalepila ...
|
||||
|
~ V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo. ~
|
||||
 |
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 13:30 |
|||
  Edited by Katana - 13.Jul.2013 at 13:32 |
||||
|
||||
|
Jan Ov Plain
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: China Status: Offline Points: 3237 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 14:34 |
|||
|
Je fajn s polno ritjo srat al kaj.:S 
Hvala kurcu za testiranje na živalih.
|
||||
|
Occam's razor can leave a scar, but it can remove the cancer so often caused by the poison of liars and imaginers.
Ignorant men raise questions that wise men answered a thousand years ago. |
||||
|
||||
|
Atuin
Groupie 
Joined: 16.Nov.2007 Status: Offline Points: 783 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 15:47 |
|||
|
Zivljenje je zivljenje, pa je to mis al pa nek pamz.
|
||||
|
Real pain defines what you forgot through your wasted life based on mortal morals. Pain reveals the real existence, it leads to understanding: If you seek life, then prepare for death.
|
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 15:48 |
|||
|
Bom podpisal!
Še raje pa bi podpisal, da testirajo, karkoli že, na dosmrtno obsojenih morilcih, posiljevalcih, pedofilih in ostalih imbecilih... |
||||
|
||||
|
Jan Ov Plain
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: China Status: Offline Points: 3237 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 15:55 |
|||
No pa saj je ogromno zanimivih in poučnih linkov tu.
|
||||
|
Occam's razor can leave a scar, but it can remove the cancer so often caused by the poison of liars and imaginers.
Ignorant men raise questions that wise men answered a thousand years ago. |
||||
|
||||
|
Jan Ov Plain
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: China Status: Offline Points: 3237 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 16:07 |
|||
Aha.:) No ja, to je potem že neka norost. Dokler je 'nek' pamz in ne tvoj.:) Pač, s polno ritjo je fajn srat pa tko. Ampak OK, sem nalepil na hitro ogromno poučnih linkov, iz katerih se da jasno razbrat, zakaj potrebujemo testiranje na živalih in zakaj vse skup ni tak bavbav, kot zmotno mislite, to bo pa potem kr to. Reality beckons.:S
|
||||
|
Occam's razor can leave a scar, but it can remove the cancer so often caused by the poison of liars and imaginers.
Ignorant men raise questions that wise men answered a thousand years ago. |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 16:10 |
|||
|
Če misliš, da je tvoje življenje več vredno, ker si pač človek, potem si nor ti. Tisti tvoji linki pa so navaden pralnik možganov podpornikov testiranja na živalih... Zakaj pa ne bi testirali na ljudeh? A smo več vredni od drugih bitij al kaj? Sebično in egoistično.
Edited by Vraan - 13.Jul.2013 at 16:18 |
||||
|
||||
|
Atuin
Groupie
Joined: 16.Nov.2007 Status: Offline Points: 783 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 16:32 |
|||
Ali pa "dokler ni moja mis". Kje je tu razlika zdj med mojim in tvojim pogledom? Jest pravim, da mata pravico obstajat oba, ti pa, da samo en. Ostalo je pa ze Vraan povzel, ne bom se 1x ponavljal. |
||||
|
Real pain defines what you forgot through your wasted life based on mortal morals. Pain reveals the real existence, it leads to understanding: If you seek life, then prepare for death.
|
||||
|
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 17:00 |
|||
Točno tko!!! Na živalih testirajo samo podjetja, k šparajo na testih, sej itak vse tut na ljudeh testiramo, sam, da je to dražje, ker je ljudem treba plačat. Škoda da ne najdem letaka, na kerem so kratko in jedrnato napisana dejstva, ampak ogromno stvari, k so testirane na živalih, sploh niso primerne za ljudi, ker smo si tok različni (ala 90% ogromno). Problem je tut ker kar naprej na novo testirajo stvari, ki so že ble testirane v preteklosti, torej že vemo kakšen učink majo. Npr. zajcu zabijejo v glavo žebelj in opazujejo reakcijo, pol ga pa nafutrajo z lekadoli, da vidjo če ga bo nehal bolet. Smiselno? Opici oči pršijejo tko, da jih ne more zapret, pol pa vsak dan dajejo not šampon in ne sperejo, da lahko vidjo, če to škoduje in lahko pol na embalažo napišejo da morš sprat, če pride v oči. Te raziskave so skrajno nesmiselne, itak mamo vsako sestavino zdravil ŽE testirano na živalih in ljudeh, vemo kakšne so reakcije. Testiranje na živalih je BIZNIS. Obstajajo cele farme živali, ki so namenjene raziskavam in se prodajajo laboratorijem.   Pač resno.. Če se ti TOLE zdi potrebno in ok, ti predlagam, da resno razmisliš o svojih vrednotah in psihičnem zdravju.    Odprite že oči, pizdarija
Edited by Katana - 13.Jul.2013 at 17:08 |
||||
|
||||
|
rožica
Senior Member
Joined: 24.Nov.2007 Status: Offline Points: 3438 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 17:02 |
|||
Si, recimo, tudi nasprotnik deratizacije? |
||||
|
All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.
It’s called the 2nd Law. |
||||
|
||||
|
rožica
Senior Member
Joined: 24.Nov.2007 Status: Offline Points: 3438 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 17:17 |
|||
Kar se osenčenega tiče - taka posploševanja so vedn tko tko. Dobrim inštitutom in firmam verjetno gre za zaupat, ostalim pač ne in delajo nezanesljive teste - ampak razlika med dobrimi in slabimi izvajalci je povsod, od farmacevtov, do polagalcev parketa. Glede tega, kaj se testira na ljudeh in živalih - verjetno so kje kakšni zakonski haklci, ki prepovedujejo kakšne stvari testirat na ljudeh, preden ni preverjeno, da testi ne bodo povzročil škode ... in tuki se pojavi vprašanje ali je manjše zlo testirat kakšno stvar na miših, ali pa za pest drobiža nasrat par revnih naivnih ljudi ter jim s testi povzročiti hude težave na njih in na njihovih potomcih. Ne pozabt - pri vsem skupaj gre za teste in na nek način smo lahko veseli, da mamo (četudi luknjasto) zaščito kot potrošniki, ker dvomim, da se je komu od nas že naredilo, da bi si s tuširanjem zaradi uporabe mila ki ni bilo stestirano, nakopal trajne zdravstvene težave. Meni se pri celi zgodbi največja oslarija zdi to, da npr. zaradi tisočih šamponov umirajo živali, kljub temu, da bi človeštvo dobro shajalo samo z 20timi različnimi vrstami šamponov, ampak to je že druga zgodba. Tale peticija pa je sploh usmerjena proti medicinskim raziskavam, če prav zastopim. Kar se pa peticije same tiče. Na strani je naveden argument, da te raziskave zavirajo razvoj novih metod in da so ovira pri doseganju hitrejših in cenejših rezultatov v zdravstvenih raziskavah. Kaj to dvoje pomeni, si lahko vsak od nas interpretira na najbolj pozitiven možen ali najbolj negativen možen način, se vam ne zdi? Jaz bi kadarkoli podpisal peticijo, naj živali nehajo umirat zaradi laka za nohte, ampak pri razvoj zdravstvene metode, s katero bi lahko nekoč bili zdravljeni ljudje je pa druga stvar ... :/ Z vsebino posta nepovezan video; tovrstne raziskave so pripeljale do npr. umetnih pljuč: Edited by rožica - 13.Jul.2013 at 17:29 |
||||
|
All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.
It’s called the 2nd Law. |
||||
|
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 17:35 |
|||
|
Na vprašanje, če je manjše zlo testirat na miših, opicah, zajcih, psih... Ti komot odgovorim: NE. Manjše zlo je testirat na osebkih, ki prostovoljno privolijo v testiranje, so za to plačani, vejo v kakšno tveganje se podajajo, gredo po končanih testih nazaj v svobodo.
Laboratorijske živali pa v ujetništvu celo življenje trpijo, iz enega nesmiselnega testa grejo v drugega (če sploh preživijo prvega), NE ŽELIJO bit tam. Nešteto primerov je, ko se ''znanstveniki'' nad njimi izživljajo. Tega noben ne more preprečt, dokler bo to sranje še dovoljeno. Tole igranje boga se bo človeštvu še hudo povrnilo. V času, odkar smo na Zemlji, smo uničl tok narave in zasejal tok strahu in groze med prebivalci (živalskimi in človeškimi).. Še predstavljat si ne mormo kakšne grozote se dogajajo tut na krajih, kjer jih ne pričakujemo. Žrtve so pa nevidne in brez glasu. Upam, da nas naravne nesreče čimprej zbrišejo s tega planeta. Vsem je blo velik bolš, preden smo se ''razvil'' - živalim in naravi sami. Rožica - zakaj se ti zdi, da smo ljudje tok neprecenljivi in nas je nujno treba ozdravt? Smo samo ena izmed vrst, ki se je razvila na tem planetu, namnožil smo se nenormalno, uničujemo vse od A do Ž, povsod prevladuje umetna infrastruktura, še gozdove in reke ''uravnavamo''. Cel svet smo nardil umetn. Prepričani smo, da mamo edini zavest, moralo, svobodno voljo itd itd... In čeprav si to le redko kdaj priznamo, smo odvisni od drugih prebivalcev tega planeta. Ne spoznam se sicer tok na izumiranje vrst, ampak vem, kakšen cirkus vsi zganjajo zarad izumiranja čebel. Ena taka drobna živalca, kot je čebela, ma na nas lahko ogromen učink. Sam vprašanje časa, kdaj se bo naš ''idealen svet'' porušil. Vivisekcija je sam kaplja v morje pr tem zafuranem umetnem svetu, k smo ga ustvarl. Js sicer nimam nekih pozitivnih upov za prihodnost naše družbe (ne zgolj za obstoj, bolj za humano, resnično svobodno življenje - s tem mislm na kapitalizem, prikrivanje informacij, manipuliranje z mediji in ljudmi itd).. Ampak lahko vsaj probamo, sprememba odnosa do živali se mi zdi en zelo pomemben korak.. Pol pa sledijo še ostali
Edited by Katana - 13.Jul.2013 at 17:49 |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 17:40 |
|||
|
Še manjše zlo bi bilo pač testirati na ljudeh, ki si to zaslužijo... (morilci, pedofili, psihopati, posiljevalci, ipd...) Ampak ne, oni so bogi bogi revčki...
|
||||
|
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 13.Jul.2013 at 17:50 |
|||
|
Ja.. V zaporu si boljš preskrbljen, kot en povprečen upokojenc.. žalostno
|
||||
|
||||
|
matos
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1758 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 00:05 |
|||
|
"V ledr napravleni metalci proti mučenju živali!"
mislm da nekateri niste čist iskreni do sebe, kdor je zares proti poskusih na živalih, ali širše proti splošnemu mučenju živali, težko obstaja drugače kot nek amiš, ali samozadosten vegan. Ne razumite me narobe, nič nimam proti taki vrsti obstoja, ampak jaz zase vem da je takega obstoja nisem zmožen oziroma voljan prakticirati. ne podpiram testov na živalih, a jim po drugi stran ne nasprotujem, saj bi bilo to nekoliko hinavsko od mene mar ne? Se pa strinjam z "we can do better" Glede kozmetike se strinjam z rožico. Smo v kapitalizmu, v kapitalizmu ima moč potrošnik (približno tako kot v demokarciji volilec - se pravi bolj simbolično), ampak kakorkoli - tisto kar kupuješ bo na policah. Namig: ne kupuj stvari ki so testirane na živalih. res je, farmacija je pogosto konzervativna in zelo počasi, ali pa sploh ne opušča testov na živalih, ko so alternative že na voljo... Katana, wake up and smell the carcass, dobro jutro. res je - svet ni najlepši od kar je človek zagospodaril na njem, a to se ni zgodilo ravno včeraj pred spanjem. Če se dovolim biti nekoliko svetopisemski: danes se v ta svet že rodimo z izvirnim grehom. Svet je (v smislu odnosa človek do narave) zafuran že vrsto let. Idealnega sveta tudi že nekaj časa ni, pospešeno se ruši prav ta trenutek. Mislim da se bo človeku bolj kot igranje boga, maščevalo igranje ignoranta, ki se ne zaveda posledic svojih dejanj. eh, se opravičujem za "trolanje" in širjenje negativizma ob izvirno pozitivni ideji.
|
||||
|
. . .
|
||||
|
||||
|
Vargenhall
Groupie
Joined: 07.Dec.2010 Location: Slovenia Status: Offline Points: 833 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 00:14 |
|||
|
me zanima kok bi reagirali, če bi imali otraka, ki ima srčne težave in mu je edina rešitev presaditev srca od svinje, posledično umre svinja, preživi tvoj otrok. a bi ti blo to tud pol mučenje živali, ko bi šlo za življenje svojega otroka
|
||||
|
||||
|
rožica
Senior Member
Joined: 24.Nov.2007 Status: Offline Points: 3438 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 01:58 |
|||
Če dovoliš testiranje na ljudeh bodo prej kot slej testiranja začeli izvajati v eni državi z obupno luknjastimi človekovimi pravicami ali pa z veliko revščino ali z obilico vojnih ujetnikov (ali pa z vsem). Videl sem fotomaterial raznih medicinskih poskusov na ljudeh iz koncentracijskih taborišč in če bi (bohnedaj) moral izbirat ali naj v to dam nič krivo žival ali nič krivega človeka, bi se s težkim srcem odločil za žival. Vse skupaj je to zame manjše "zlo", pa mam rad živali in ljudi. Tudi če bi v to šli prostovoljci - spet imaš tukaj izkoriščanje neizobraženega folka ali ljudi v stiski (primere s tovrstnim izkoriščanjem človeškega telesa najdeš tudi v Evropi dandanes in to ni hipotetična situacija). In tako naprej. Kar se pa tiče našega zla. Žal nimam te sreče, da bi bil veren in nekako posledično potem tudi ne verjamem v neko univerzalno moralo in v prepričanje, da nas bo neka kozmična velesila nekoč krepko kresnila po glavi ker smo bili slabi do "naravnega", medtem ko pa človek zarad napredka pač "ni naraven". Halo? V časih, ki jim ti praviš "naravni", so ljudem puščali kri ne glede na bolezn, ki so jo mel, zasmehoval prve ljudi, ki so opozarjal na to, da morjo met v operacijskih sobah kirurgi umite roke, ... zadeve so se pa gruntale tako, da so, hočeš ali nočeš, umirali ljudje kot za stavo dokler se ni po ogromno smrtih prišlo do pravilnejših praks (pri amputacijah, recimo). In, jep, te smrti so dejansko ble potrebne da so se ljudje nekaj naučil iz situacij - znanje ni bilo večno v knjigah - nekdo jih je mogu šele napisat. In zdej, ko pa imamo dejansko znanje, ki nam omogoča, da s testi prihranimo človeške žrtve - a kr naenkrat pa so ti testi ZLO in zdravljenje nepotrebno, hm? Še enkrat, da ne bo pomote - ne poznam podrobnosti v zvezi s testiranji na živalih in sem mal skeptičen, da jih pozna kdo na tem forumu (brez da bi si pustil zagovornikom ali nasprotnikom da mu prekomerna pihajo na čustva, namesto na um). Pravim pa samo, da je po mojem mnenju apriori biti proti temu bedarija.
... ?
Če o svetu, pri vseh možnostih, ki ti jih ponuja, govoriš da je totalno zafuran, potem tud ne vem, no. Lp, izstopam iz teme. Edited by rožica - 14.Jul.2013 at 02:09 |
||||
|
All matter in the universe is destined to become the scrap heap of history.
It’s called the 2nd Law. |
||||
|
||||
|
Guests
Guest Group 
|
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 05:43 |
|||
 Edited by Wind Carrier - 14.Jul.2013 at 05:44 |
||||
|
||||
|
KILL YOUR IDOLS
Newbie 
Joined: 12.Aug.2012 Status: Offline Points: 264 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 10:32 |
|||
Zanimiva iztocnica. Nocem zveneti pro-animal, raje pro-logic. Spodnje ni posebej namenjeno piscu zgornjega posta, ki mi celo ustreza s svojim razmisljanjem. Med dosedanje rezultate se steje (pa popravite me, ce mi manjkajo informacije) nekaj presaditev srca svinje na opico. Uspesnih? Vsak naj presodi sam: dodatna dva meseca zivljenja po presaditvi. Potem je itak nastopila smrt. Problem, vemo, je rejektiranje cesarkoli je telesu tuje. Zato je raziskovanje gmotno usmerjeno v iznicenje tistih faktorjev, ki so po naravi obrambni in bi tujek enostavno unicile. Torej ustvarjanju tistega predpogoja=odstranjanja obramb. Odgovor na zgornje provokatorno vprasanje je seveda: raje lasten otrok kot svinja. Ne delajmo se, da ne cutimo tako. Vendar: zgolj za dva meseca, zaenkrat (in celo: morda... zaenkrat je pri tem "uspela" namrec kaka opica tu pa tam). Plus: z velikimi neravnovesji, ker, zato da tisto srce prezivi v novem telesu, morajo zdravniki-znanstveniki genetsko zrevolucionirati obrambni sistem do take mere, da novo gostujoce telo morda res sprejme tisto srce, za dodatnih 60 dni, vendar... za kaksno ceno in kaksno zivljenje? Ok, bi se dalo se vedno reci, cetudi za 60 dni, naj zivi otrok in naj umre svinja. Se bom pa postavil na obratno stran in govoril o polni riti tudi jaz: kaj pa ce je tistih 60 dodatnih dni tako kurcevih, mucnih, nezavestnih, vegetalnih, z drekom do pasu in cez, epilepsijami, notranjimi krvavitvami, post-operacijami (pravzaprav borbami na operacijski mizi) s cevmi, intubacijami, soki in elektrosoki? A ni vendar morda tisti isti par starsev, ki je komaj rekel "raje otrok kot svinja" odlicen kandidat, da bi ob videnju vsega navedenega rekel "raje smrt kot pa muka?" A ja, pozabil sem. Ko se abstraktno primerja smrt svinje s smrtjo otroka se ideolosko abstrahira in da na tehtnico na varianto prezivelega otroka tisto klasicno idealno situacijo: "smrt svinje pomeni, da se mojemu otroku ponovno zasmeje prihodnost in razsiri zivljenjsko obzorje, in da bo moj otrok spet surfal, fukal kot zajec vse sorte playboyskih pick, in najbrz lahko postal astronavt ali vsaj astrofizik, ali vsaj predsednik drzave!" Forget it. Kljucno pa je to: raziskovanje ok. Upanje, osnovano na znanosti ok. Vse ok. Tako bom rekel: vse ZELO ok, ce bi res imeli elemente, da investiranje v raziskovanje bo VERODOSTOJNO peljalo v neko KONKRETNO visanje moznosti, da bi svinja na enem pladnju pomenila DOSTOJNO zivljenje za vsaj dodatnih 5-10 let otroka. Torej, ce imamo VERODOSTOJNOST rezultata in DOSTOJNOST rezultata sem jaz in tudi animalist, sem preprican, proti svinji in za otroka. Vendar, imamo oboje, verodstojnost in dostojnost? Kaj pa, ce je vse to slepa ulica in le hipoteza na papirjih? Kaj pa, ce se ne bomo nikoli premaknili od zaenkrat dosezenega rezultata 60 dodatnih dni trpljenja (ne pozabimo: na opici), ki je potem itak umrla? Kaj torej ce so predparametri in predpogoji zivljenja (genetika je itak pred-zivljenjska) tako strukturirani, da tudi ne vem kaksno packanje, manipuliranje itd. ne bo na noben nacin moglo popraviti zalostne usode nekega otroka za niti meter, morda kvecjemu milimeter in se tisti milimeter bo eksponencialno sel bolj v zaostritev nekega trpljenja kot pa v neko olajsevanje, uzivanje, torej zivljenje? Ker meni se zdi, da je bolj to zadnje. Ponavljam, zdi se mi. S paralelizmom: ce je moj namen poslati cloveka na Mars, ni receno, da bom z ne vem kaksnimi katapultami in ne vem kaksnim testiranjem katapult na prostovoljcih (ali tudi neprostovoljnih zivalih) prisel do neke zanesljive tehnologije/metode, ki mi bo to omogocila. Verjetneje je, da bom samo raztrescil desno in levo po zemeljski povrsini in po vesolju pol miliajrde nebogljenih telesc in bodo le-ta samo kot s silo metani paradizniki proti zidu zgolj iznakazevala okolje, rezultatu v smeri Marsa pa nikakor ne botrovala Sinteza: znanost mora biti sposobna intuirati, kdaj tudi zavreci neke zacetne hipoteze, ko je premalo verjetno, da bi jih tudi z ne vem kaksnimi vlaganji in preizkusanjem kdaj uresnicili. Oziroma, morda je njihovo uresnicevanje mozno, a s takimi protiucinki, da se zacetnega problema ne samo ne resi, temvec se ustvarja ob njem dodatno bedo, revscino, trpljenje. Ce je po (kolikih?) desetletjih mikrokirurgije in genetskega manipuliranja ksenotransplantacija prisla do tega rezultata, da 1 opica na milijon opic prezivi (bedno in pod katerimkoli nivojem) dva meseca s srcem svinje, ne bi imenoval tega prezivetje, bolj bi rekel, da je to sestdesetdnevna smrt. In sploh ne govorim o kaki etiki, ce je prav, ce ni prav blablabla. Ni to. Razlikujmo pa raziskovanje in vztrajanje in izpopolnjevanje hipotez in modelov od gojenja neke iluzije, z obubozanjem davkoplacevalcev zaradi slednje. Edited by KILL YOUR IDOLS - 14.Jul.2013 at 10:57 |
||||
|
||||
|
Jan Ov Plain
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: China Status: Offline Points: 3237 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 19:07 |
|||
|
Some of the vaccines developed specifically for animals with the help of animal research are listed here Dogs Leptospirosis Canine viral hepatitis Canine parvovirus Canine parainfluenza Kennel cough Rabies Cats Feline enteritis Feline parvovirus Feline leukaemia Cat flu syndrome Chlymidid Rabies Foxes Rabies Pigs Aujeszky's disease Swine erysipelas E coli infections Rabbits Myxomatosis Viral haemorrhagic disease Sheep Enzootic abortion Pasteuralia Clostridial toxoids Louping ill Orf Cattle Lungworm Clostridial toxoids Foot and mouth disease Rinderpest Bovine respiratory syncitial virus Bovine influenza type 3 Pasteurella infections Birds Marek's disease Paramyxovirus Herpes Infectious bursal disease Avian encephalomyelitis Newcastle disease Infectious bronchitis Egg drop syndrome Pigeon pox Duck virus enteritis Kaj pa tako testiranje?:D Verjetno tudi narobe ker nihče ni vprašal teh živali, če to hočejo.:S Še enkrat bom nalepil Myths and facts no in spodbujam vse, da si mal pogledate tole, čisto na hitro. Vraan pravi ''pralnik možganov podpornikov testiranja na živalih', ampak dobr, to je klobasanje iz riti, valda.:) So povsod linki še zraven in se da vse konkretneje it preverit.
Pač, ni to kar tako no.:D Da bi zdaj kdorkoli lahko zvlekel trop zapuščenih psov v laboratorij in z njimi počel karkoli bi hotel. Pa sam tudi mislim, da imam kr rad živali. Takoj imam mačka, za katerga sem moral zmetat skor 500€ pri veterinarju no.:D Marsikdo bi ga enostavno takoj dal uspavat za tistih par 10€. Podpiram pa testiranje na živalih za potrebe medicine, dokler se boljših alternativ ne najde, marsikje jim je to že uspelo, marsikje žal še ne. Pa ja, nekako ne morem drugače kot postavit človeštva na višji nivo kot živali. No, lahko. Odvisno od konteksta pač. Z vidika celotnega vesolja verjetno vsi skupaj nismo vredni nič. Ampak v nekem normalnem merilu smo pa vsekakor več vredni.:S Razum, zavest, domišljija, potencial,.. ne vem no.:S Enačit človeka s podgano se mi zdi kr mal grozljivo.:/ Mizantropija in narcizem.:S Osebek sovraži vse ljudi, sebe osebno postavi vsaj kanček višje ker on sam le RAZUME, kako ogabni smo vsi ljudje, pozna resnico, on sam je poseben. Zraven pa idealizira naravo, živalim zanika njihov zverski nrav. Popoln svet bi bil tak brez ljudi, kjer bi lahko živel sam s sabo, v harmoniji z naravo. Al kaj.:D Aja čisto tko, mimo grede, a je kdo kdaj sicer razmišljal, pod kakšnim jebenim stresom morajo živet divje živali?:S Stalen strah pred plenilci, lakota, mraz, bolezni,...
Yikes.:S Krokodili UTOPIJO svoj plen.:S Strupene kače s strupom povzročijo plenu notranje krvavitve in paralizo, da ga pač lahko požretjo.:S Hijene nadlegujejo plen, mu trgajo stran meso, dokler ne podleže. Vprašanje kolk se imajo živali v divjini bolš kot pa te v laboratorijih, kolk so boljše volje. V laboratorijih morajo po zakonu imeti udobno namestitev, hrano, vodo, tudi igrače... V divjini jim tega nihče ne garantira.:S V laboratoriju mora žival biti čim manj pod stresom ker bodo seveda rezultati raziskave v nasprotnem primeru nezanesljivi. No ampak OK, nisem hotel zdaj tega sploh primerjat, firbec me matra pri teh borcih za pravice živali, če jih kaj skrbi za divje živali? Konkretno to kaj počnejo ena drugi, brez človekovega vpliva.:S EDIT: ajde, kaj, 'to je narava! Red in tooth and claw! Ne moreš tega primerjat!', nja, govorim konkretno o trpljenju. In trpijo vsekakor, te divje živali. Edited by Jan Ov Plain - 14.Jul.2013 at 19:26 |
||||
|
Occam's razor can leave a scar, but it can remove the cancer so often caused by the poison of liars and imaginers.
Ignorant men raise questions that wise men answered a thousand years ago. |
||||
|
||||
|
Guests
Guest Group
|
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 19:23 |
|||
|
ja dej pol svojga mačka v laboratorij, če podpiraš testiranje na živalih? unega, k si 500 eur dou za veterinarje.
p.s. Sicer mi v štartu ni jasno, kako lahka en opravičuje uničevanje enega lajfa z reševanjem drugega? Edited by Wind Carrier - 14.Jul.2013 at 19:41 |
||||
|
||||
|
mati zemlja
Senior Member
Joined: 12.Feb.2008 Location: POJSTLCAIZMAHA Status: Offline Points: 5975 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 20:05 |
|||
|
||||
|
~ V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo. ~
|
||||
|
||||
|
mati zemlja
Senior Member
Joined: 12.Feb.2008 Location: POJSTLCAIZMAHA Status: Offline Points: 5975 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 20:14 |
|||
|
aja :)
earthlings prevedeno v slovenščino ...
|
||||
|
~ V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo. ~
|
||||
|
||||
|
frogstomp
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 12340 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 20:29 |
|||
|
na kratko, na načelni ravni mam določeno mero simpatije do tistih, ki se jim testiranje ne zdi uredu. sicer pa v dotičnem primeru ni stvar prašanja etike/morale ampak se sprejema EU direktiva. in dokler je stvar vezana izključno na EU sem proti.. pač ne bo se testiral na našem kontinentu, že tako omrtvičen flow energije (keša) bo to le še bolj zabasalo.. z drugimi besedami, s tem ukrepom si častimo le zapiranje evropskih centrov za raziskave, konkurenčnost bodo proizvajalci poiskali drugje, kle se bomo pa še naprej drkal z brezposelnostjo. nasploh sem čedalje bolj prot regulacijam na državni ali kakorkoli drugače institucionalni ravni. bolj kot sprejema česa takega si želim, da bi ljudje prevzel odgovornost nase in podprl tiste produkte (in storitve..) ki se držijo stran od takih metod. |
||||
|
||||
|
Jan Ov Plain
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: China Status: Offline Points: 3237 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 21:26 |
|||
Ga ne bi mogel, tudi če bi ga hotel. Živali v laboratorijih so namensko vzgojene za testiranje.
Kaj zdaj, a tudi hišnih ljubljenčkov ne maramo? Total animal liberation!:D PS: Life =/= Disney bullshit where lions, pigs, and meerkats come together and sing songs. Drugače pa res... fak:S Mi je kar bedno, da sem začel razmišljat o dejanski usodi divjih živali.:|
:S Ta jebena čudovita narava.
|
||||
|
Occam's razor can leave a scar, but it can remove the cancer so often caused by the poison of liars and imaginers.
Ignorant men raise questions that wise men answered a thousand years ago. |
||||
|
||||
|
Guests
Guest Group
|
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 22:06 |
|||
Se pravi, ga ne bi hotel, vseeno pa podpiraš testiranje na živih bitjih. Smem vprašat zakaj je tvoj maček več vreden, kot živo bitje vzgojeno v laboratoriju?
|
||||
|
||||
|
mati zemlja
Senior Member
Joined: 12.Feb.2008 Location: POJSTLCAIZMAHA Status: Offline Points: 5975 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 22:14 |
|||
|
sej ne, da je njegov maček več vreden, samo ni vzgojen za te namene
  |
||||
|
~ V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo. ~
|
||||
|
||||
|
Jan Ov Plain
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: China Status: Offline Points: 3237 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 22:58 |
|||
|
Vsako drevo je edinstvena osebnost, tako kot je vsak človek edinstven.
|
||||
|
Occam's razor can leave a scar, but it can remove the cancer so often caused by the poison of liars and imaginers.
Ignorant men raise questions that wise men answered a thousand years ago. |
||||
|
||||
|
mati zemlja
Senior Member
Joined: 12.Feb.2008 Location: POJSTLCAIZMAHA Status: Offline Points: 5975 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 14.Jul.2013 at 23:07 |
|||
|
VSEKAKOR
|
||||
|
~ V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo. ~
|
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 03:21 |
|||
|
Tiste živali so posebej vzgojene za to...
A če bo pedofil izjavil, da so njegovi otroci vzgojeni zgolj zato, da jih... A pol bo pa kr kul a kva? |
||||
|
||||
|
Jovo
Senior Member
Joined: 23.Nov.2007 Status: Offline Points: 4317 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 09:23 |
|||
|
Okej, a pol boste vi tut tok fer, pa ko enkrat zbolite (ker, kot je Katana rekla, mamo nekako vsi svoj rok trajanja in bi se moral naucit umret), boste zavrnil vsa zdravila in vse metode zdravljenja, ki so kakorkoli povezana ali pa izvirajo iz testiranja na zivalih?
Bi prou rd vidu to, ja.
Kot vecina ostalih, sem proti testiranju na zivalih za ksne potrebe kozmeticne industrije al ksne take bedarije, kar se pa zdravljenja in znanosti tice, se pa strinjam z Janom in ostalimi.
Edited by Jovo - 15.Jul.2013 at 09:30 |
||||
|
Cheeseburger eating motherfucker!
Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
||||
|
||||
|
Jovo
Senior Member
Joined: 23.Nov.2007 Status: Offline Points: 4317 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 09:25 |
|||
|
||||
|
Cheeseburger eating motherfucker!
Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 09:49 |
|||
|
^^Se mi je kr zdelo, da bo tvoj kolosalen nos zavohal tudi to debato... Raje grem, debato bodo prevzeli trolli...
Edited by Vraan - 15.Jul.2013 at 10:03 |
||||
|
||||
|
Jovo
Senior Member
Joined: 23.Nov.2007 Status: Offline Points: 4317 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 10:10 |
|||
|
Pa pazi, da ne ubijes kaksnega komarja, sej ves, tudi to so ziva bitja, ki so nam enaka
 Pa ne bit butthurt, ker si sam mal failov pri argumentiranju  Edited by Jovo - 15.Jul.2013 at 10:13 |
||||
|
Cheeseburger eating motherfucker!
Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 10:14 |
|||
|
Kelnar mi že ne bo to govoru ;)
|
||||
|
||||
|
Jovo
Senior Member
Joined: 23.Nov.2007 Status: Offline Points: 4317 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 10:36 |
|||
|
Aja, pravis, da je to sramota, ce si kelnar? Joj, v kaksnem svetu zivimo.
Sploh pa si me zamesou z nekom, ki ne dela magisterija :*
|
||||
|
Cheeseburger eating motherfucker!
Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
||||
|
||||
|
grafin
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Status: Offline Points: 6868 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 10:37 |
|||
|
ful kontroverzna tematika ubistvu.. i like.
siroka tema, nekaj mojih brainstorm pomisli.. jsm proti kakrsnemkoli nasilju nad katerimkol zivim bitjem.. pika.. (samoobramba ipd. tvori izjemo) in bom podpisala, izhajajoc prav iz omenjenega eticnega vzgiba.. dvomim sicer, da bo kak hasek, farmacija je ena najmocnejsih panog v svetu trenutno, ampak gre za mojo gesto in moj obcutek.. smer, kamor gre nasa nekaj tisocletna civilizacija (keh!), mi ni prou nc vsec.. dans imamo vsa cuda tehnologije, pol nekdaj fakintopsit izumov iz startreka je postalo dostopnega vsakemu kmetu v 30 letih.. na ravni medosebnih odnosov pa opazam celo nazadovanje.. v isti sapi, ko se odtujujemo med sabo, se odtujujemo tudi sami sebi.. mislim, da z nekim zbalansiranim stikom s samim s sabo bi lahko bistveno zmanjsali en kup bolezni.. imamo vse zive pilule za lilule, ki jih folk masovno golta za vsak kurac.. jih res rabmo? in ravno ta nasa nedojebana zavest spodbuja tako masovno morijo.. kaj loh nardimo poleg podpisa, ki je absolutno in samo simbolicno dejanje? uporaba res minimuma zdravil in kozmeticnih preparatov, kar loh v koncni fazi in veliki meri nadomestis zmaloprodajnimi izdelki na naravni osnovi - clovk je kr neki milijonov let zivel in prezivel brez te umetne krame, zdej bomo pa zgleda vsi pomehkuzeni zlo kmal sli po gobe, heh.. no ja, itak, only death is certain.. drugo, premisljena izbira hrane.. ni fora v tem, da cez noc ratas dogmaticn vegan, fora je v tem, da ne podpiras masovne zivilske industrije, kjer res prihaja gnoj od mesa, ki zastruplja tut jedce in zelo verjetno sproza en kup sindomov in bolezni, ki jih skusamo pol zonegat z novimi in novimi pilulami (ergo, mucenji).. obstajajo tut alternative za mesojedce.. kar se tice lederc in metalcev, ki so pogosti nosci ledra. ce umre krava prvenstveno zarad mesa, je dalec najbolje, da se porabi cim vec ostankov.. izdelava usnjenih nadomestkov je ekolosko sporna tako zaradi izdelave kot zaradi kratkega roka trajanja (in posedicnega smetenja), da ne omenjam tudi tveganja raznih obolenj (sploh pri cevljih, hlacah) zarad sinteticne neprodusnosti.. ledr obleke in obutev so lahko lajftajm zadeva, te razni kvaziusnjeni izdelki pa zdrzijo samo sezono, dve, mrbit tri, ce mas sreco.. |
||||
|
se oprasicujem za oftopik :>
|
||||
|
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:04 |
|||
No, no.. Vsako delo je častno, spoštuj folk. :) pa še rodilnika nisi uporabil, kjer bi moral, tko da zaničevanje kelnarja res ni na mestu  Strinjam se z Grafin, edin en popravek.. ''Ne glede na to, kako usnje definiramo, koža zagotovo ni »ostanek«, saj pridelava usnja predstavlja približno 10% skupne tržne vrednosti umorjene živali.[5] Tržna vrednost svetovne industrije usnja se je znatno povečala – s 16 milijard ameriških dolarjev sredi 80-ih let na 100 milijard ameriških dolarjev'' js mam svoj ledr že 4 leta in ga bom verjetno ponosila do konca vključno s hitopkam, ki jih mam tut že par let.. nasledn pa ne bo taprav.
Edited by Katana - 15.Jul.2013 at 11:12 |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:13 |
|||
|
Ja, uporabil sem debilnik namesto rodilnika... Spoštujem naj ljudi? A nisi ravno ti najbolj glasna v tej debati :) Več ljudi kot spoznam, raje imam živali.
|
||||
|
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:16 |
|||
|
Nč nisem glasna.. Svoje mnenje govorim. :)
Tut men se podobno dogaja, ampak vseen. Ne morš zaničvat ljudi na podlagi take stvari. Zaničuj jih zarad njihovih dejanj :D
Edited by Katana - 15.Jul.2013 at 11:17 |
||||
|
||||
|
Jovo
Senior Member
Joined: 23.Nov.2007 Status: Offline Points: 4317 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:18 |
|||
|
Tle (na paranoidu) res vlada neko prepricanje, da vsak ve vse o nekomu drugemu
Zgleda, da so trolli bli v tej debati ze od samega zacetka  Bodite dobro, ne se hejtat in cohejte svoje muce se naprej :*
|
||||
|
Cheeseburger eating motherfucker!
Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
||||
|
||||
|
grafin
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Status: Offline Points: 6868 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:27 |
|||
|
katana, clank ni ovrgel tega, kar sm rekla.. vecina metalskih ledrc je imo govejih, velja se seveda pozanimat.. ni jasno, v koliksni meri je dobicek od prodaje usnja porasel zaradi exoticnih tipov usnja.. stevilke majo lahko zlo zavajajoca sporocila..
hocem rect, da ni samo odnos do zivali simptom nase zablojenosti, ampak odnos do narave nasploh (tudi do 'brezzivljenskih' zraka, zemlje in vode v koncni fazi).. v teh ozirih veckrat naletim na dokaj 'zivalsko zamejene' veganske in vegetarijanske poglede na svet.. |
||||
|
se oprasicujem za oftopik :>
|
||||
|
||||
|
Katana
Senior Member
Joined: 25.Dec.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1838 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:33 |
|||
|
Hotla sm sam rečt, da ni stranski produkt ampak so-proizvod :)
Se strinjam.. Do marsičesa mamo napačen odnos.
|
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:53 |
|||
|
http://www.rtvslo.si/svet/zuzelke-na-jedilniku-bi-bile-lahko-resitev-za-prehransko-krizo/308716
Osebno tega ne bi jedel, upam pa, da to postane alternativa mesu. Mogoče to komu ne bo všeč, ampak žuželke se mi vseeno manj smilijo od ostalih, bolj razvitih živali, saj premorejo veliko manj čustev ali pa pravzaprav nič. Seveda so tukaj tudi izjeme, kot je npr. čebela, pri kateri so v možganih odkrili sledi serotonina in dopamina oz. snovi, ki uravnavajo razpoloženje...
Če že res morajo trpeti živali v dobrobit človeku, naj to postanejo čustveno nedojemljive in predvsem tiste najbolj škodljive žuželke celotnemu planetu (ne samo človeku!!!). Res pa, da to nima nič s testiranjem na živalih... Tukaj še vedno vztrajam pri tem, da obstaja več kot dovolj alternativ. Edited by Vraan - 15.Jul.2013 at 11:59 |
||||
|
||||
|
frogstomp
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 12340 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 11:57 |
|||
|
verjetno marsikomu manjka bližnje srečanje s smrtjo ali izkušnja z boleznijo... gledu sm ljudi umirat in v procesu iskat vse mogoče rešitve, od konvencionalne do alternativne medicine... dejte si dopustit možnost, da se bo vaše mnenje dramatično spremenilo ko boste na seb začutil hladno rezilo grim reaperja - takrat, ko nastopi bitka za lastno življenje si vsaj lahko bolj iskreno priznaš, da je na koncu ego, gola sebičnost tisto, kar je najgloblje zakoreninjeno.. tako pri človeku kot pri živali. sicer so mi pa ena mnenja mal smešna.. podobno kot folk, ki se razburja zakaj se psov brez udov ne posvaja, kot da če mu manjka noga je pa manj vreden... razmislek, da žival z psihološko obremenjeno preteklostjo lahko nrdi kej drastičnega ni odveč... ampak ok... če vidš velke orogle žalostne oči, in ti takrt crkne mozak.. prov. Edited by frogstomp - 15.Jul.2013 at 11:58 |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 12:25 |
|||
|
Pa še to... Ni vsa živinoreja slaba. Enkrat sem gledal prispevek o neki moderni kmetiji (žal ga ne najdem več), kjer imajo novodobne naprave za molzenje krav. Zadeva poteka povsem prostovoljno, krava gre v napravo sama od sebe, takrat, ko njej to ustreza. V bistvu je zadeva tako zelo učinkovita, da krave čakajo v vrsti, da se lahko pomolzejo, ker so vidno uživale pri tem - masaža... Lastnik je dejal, da gredo nekatere tja tudi, ko sploh nimajo več mleka :) Vsi kmetje bi morali v korak s časom...
Če so alternetive tu, so tudi pri testiranju  Edited by Vraan - 15.Jul.2013 at 12:32 |
||||
|
||||
|
frogstomp
Senior Member
Joined: 16.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 12340 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 12:38 |
|||
|
čist preprosto vprašanje: kakšno alternativo bi uprabil za kremo za britje, ki se jo nanaša na kožo? (hint: verjetno za namen testiranja rabimo človekovo ali človeku podobno kožo)... al pa če kar ostranimo middlemana, pa naj si kar potrošnik pred testiranjem nanese gor produkt in potem sporoči prijateljem, da naj ga ne kupujejo ker se jim bo faca odlepila... Edited by frogstomp - 15.Jul.2013 at 12:39 |
||||
|
||||
|
Vraan
Senior Member
Joined: 17.Nov.2007 Location: Slovenia Status: Offline Points: 1757 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 12:45 |
|||
|
Sem že zgoraj nekje 2x napisal, da bi namesto smrtne oz. dosmrtne obsodbe, tiste ljudi peljal v laboratorije. V zaporu so samo strošek davkoplačevalcev... Če se ta ideja komu zdi preveč radikalna -> careface
Ne zastopim tega, da je nekdo zakrvil strahoten zločin in je ob tem še zmeraj zaščiten in bogi revček... Žival, ki v sebi nosi 0% zla pa vase faše vse možno...
Edited by Vraan - 15.Jul.2013 at 12:50 |
||||
|
||||
|
plecocicho
Senior Member
Joined: 29.Jun.2008 Location: Azerbaijan Status: Offline Points: 1521 |
Post Options
Thanks(0)
Quote Reply
Posted: 15.Jul.2013 at 13:00 |
|||
|
Zuzelke, ribe, kace in ostalo golazen lahko pa brez problema uporabimo za razna testiranja, sam ne bogih kosmatih zajckov, kuzkov in mack? To je tipicen argument raznih peta ipd, ki nimajo pojma o biologiji zivih bitij. Vcasih za testiranje ni drugih opcij kot pa uporabit zivali za testiranje,tako pac je. Ce pa bi pa zdravila testirali na ljudeh, bi hitro prisli do fasizma.
|
||||
|
Following our will and wind we may go where noone has been
plekokiko |
||||
|
||||
|
Post Reply
|
Page 123> |
| Tweet |
| Forum Jump | Forum Permissions You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot create polls in this forum You cannot vote in polls in this forum |
Topic Options
Our timeline displays the animal research behind the world's major medical advances. Click on a decade below for more information.