Vpliv Tolkiena na metal
Printed From: Paranoid Metal Webzine
Category: Bandi
Forum Name: Tuja scena
Forum Description: Debata o tuji sceni in bandih
URL: https://forum.paranoid-zine.com/forum_posts.asp?TID=528
Printed Date: 10.Oct.2026 at 12:57
Software Version: Web Wiz Forums 12.08 - https://www.webwizforums.com
Topic: Vpliv Tolkiena na metal
Posted By: Tinck
Subject: Vpliv Tolkiena na metal
Date Posted: 12.Mar.2008 at 18:59
|
Ok zanimajo me bendi na katere je, preko svoje literature, vplival J.R.R Tolkien. Any ideas? |
Replies:
Posted By: Guests
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:06
| Pomoje na kake Blind guardian |
Posted By: danzig
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:09
| Mogoče MANOWAR !! |
Posted By: Tyrant
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:16
|
summoning pa še kej bi se najdl. ------------- To err is human..to arr is pirate. mjau 
|
Posted By: (=cegu=)
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:18
|
ja mš jih komad morgul, nazgul,blinf guardian, ephel duath, amon amarth, isengard, ringwraith,rivendell, witchking, burzum, demons and wizards, gorgoroth, mordor tud led zeppelin nj bi mel neki komadov...pa še komad se jih najde sam nwem vseh na pamet....ful bendou k majo ime izvzet iz tolkiena pa se nihova muska ne naša na njegove zgodbe ------------- 
|
Posted By: (=cegu=)
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:23
|
pa fangorn je tud pa hobbit je tud...u glavnem maš mljavžn bendou...se vid da je biu tolkien car in slava mu:D -------------
|
Posted By: rožica
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:32
| Dost jih ma samo imena iz tolkienovih del ja, za zihr edin to vem da opevajo to tematiko Blind Guardian, pa seveda Summoning pa Rivendell. |
Posted By: Banshee
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:53
|
Stormwitch - War of the wizards
------------- Rockers of the underground, black and heavy is our sound! (Running Wild) |
Posted By: puzavnar
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:53
 če pisatelj opisuje meče pa orožje še ni nujno da morjo manowarju pet o tolkienu oni sploh nimajo povezave stem majstrom književnosti ------------- taprav desc ma orodje pod streho http://puzavnar.mybrute.com jst ne spim,jest komiram izjava dneva od gurija now telefon mam.pm me your number bithes |
danzig wrote:Posted By: (=cegu=)
Date Posted: 12.Mar.2008 at 19:57
|
kwa pa veš..mogoče je pa kšn elf nosu krznene gate:D...
-------------
|
Posted By: puzavnar
Date Posted: 12.Mar.2008 at 21:28
|
to že sam kšni škratje prej elfi spoštujejo narawo sam z manowar pa res ne. aja vsi fani od te gay skupine:una zgodbica ne šteje pod to ------------- taprav desc ma orodje pod streho http://puzavnar.mybrute.com jst ne spim,jest komiram izjava dneva od gurija now telefon mam.pm me your number bithes |
Posted By: Janchk
Date Posted: 12.Mar.2008 at 21:52
| hm nekak mi noben od teh "tolkienovih" bendov ni prou velik všeč.. |
Posted By: Gigo
Date Posted: 12.Mar.2008 at 23:32
| ATTACKER!!! |
Posted By: Prophet
Date Posted: 13.Mar.2008 at 00:08
|
Tolkiena so brali mnogi metalci in mislim, da je imel večinoma posreden vpliv na njih. Večinoma power metal bendi so pisali besedila in pesmi na to tematiko kar je tudi logično. Drugače pa mislim, da, če gledamo samo sporočilo (in s tem posledično tudi bistvo) Tolkienovega dela Lord of the Rings, bomo našli podobnosti po vsem metalu. Ne rečem, da je Tolkien izumil to, tudi ne trdim, da je pripomogel nastanku metala, trdim pa da je nekaterom ljudem odpru oči. No sej Tolkienove knjige so podobne metalu v nekaj ozirih. Lahko jih bereš in so ti samo pravljice, lahko se pa kaj naučiš iz njih. ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Vraan
Date Posted: 13.Mar.2008 at 01:52
|
Battlelore... |
Posted By: Ensiferum
Date Posted: 05.Feb.2009 at 14:53
|
Posted By: Janchk
Date Posted: 05.Feb.2009 at 15:30
|
no shit sherlock
------------- 
|
Posted By: Gašper Fatur
Date Posted: 05.Feb.2009 at 15:37
Ni, na srečo ni.  ------------- FUCK THE WORLD |
Posted By: Guests
Date Posted: 05.Feb.2009 at 15:41
|
ne maram tolkiena, tak da mi tut velik pomen faturjevo potrdilo, da na manowar ni vplivo
|
Posted By: Gašper Fatur
Date Posted: 05.Feb.2009 at 16:14
Jst pa ne da ga ne maram, filme sm pogledal in mi je kul če par bendov opeva njegova dela, ampak ko to postane trend je pa en drek. Isto glede vikingov. V 80-ih so Manowar (pa mogoče še par bendov) imeli par komadov o vikingih, zdej pa vsak drugi bend. Danes iz principa ne bi delal komada o vikingih al pa Tolkienovih zgodbah. ------------- FUCK THE WORLD |
Posted By: Janchk
Date Posted: 05.Feb.2009 at 17:07
ti se kr pogovor  -------------
|
Posted By: rožica
Date Posted: 05.Feb.2009 at 18:27
Vsi možni od power pa do black metalcev so to uporabljal, znucano je res že preveč, ja.
S tem da je pa šla reč z vikingi še malce dlje. :D
|
Posted By: rožica
Date Posted: 05.Feb.2009 at 18:30
Ime je pa drugače prevzeto od imena Gore Pogube ne pa od stolpa.
Malo iščem zdejle za hec. Od večjih bolj znanih zadev v Mordorju je morebitnim Tolkien-worship bandom za ime je prosta parcela edino še Morgai, ostalo že večkrat uporabljeno.... Pa to samo za imena, sej drugače pomoje ni kotička na Srednjem svetu ki ga še ne bi obdelal kateri band...
|
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 05.Feb.2009 at 18:55
Zakon post! Se strinjam s 100% napisanega. :) ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 05.Feb.2009 at 18:57
Kolikor jst vem, majo Rhapsody čist eno svojo domišljijsko deželo in tole na naslovnici ni Saruman, zgolj igralec, ki ga je upodobil. Je pa res, da je Rhapsody domišljijski svet na las podoben Tolkienovemu. ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 05.Feb.2009 at 18:58
O čemerkoli bi delal(če bijemal iz resničnega sveta) bi nevede delal po Tolkienu... ;) Ti ne uide. :P ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 05.Feb.2009 at 18:59
|
Sicer pa ne vem, zakaj je ta nitka pod "tuji bendi". Na Whisper je namreč Tolkien kar precej vplival...
------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Gašper Fatur
Date Posted: 05.Feb.2009 at 19:44
Ni res. ------------- FUCK THE WORLD |
Posted By: polopoklip
Date Posted: 05.Feb.2009 at 22:57
|
Svojčas sem bil velik Tolkien fan in še sedaj ga na trenutke rad berem, vendar nisem nikoli razumel tega metalskega malikovanja njegovih knjig. Kako naj človek resno jemlje bend, ki je svoje ime/ del besedil/ naslovnico vzel iz pisanja tega pisatelja? Toliko o 'globini' metal glasbe. |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 06.Feb.2009 at 00:04
Preveč površno berem. Se opravičujem. Točno to sem mislu, kar si napisal. ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 06.Feb.2009 at 00:05
Nisi dovolj poglobljeno bral, če se ti metal, ki črpa iz Tolkiena ne zdi dovolj globok... ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 06.Feb.2009 at 00:05
Ti se kr tolaž. :P Ne štekaš, Fatur. ;) ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Gašper Fatur
Date Posted: 06.Feb.2009 at 00:10
 ------------- FUCK THE WORLD |
Posted By: Mad Butcher
Date Posted: 06.Feb.2009 at 07:51
|
Nism vedu da je bil Tolkien metalc. ------------- NAJRAJE NA SVETU IMAM SERĐOTA!! IN BRIGA ME... |
Posted By: polopoklip
Date Posted: 06.Feb.2009 at 15:13
Vzemi si nekaj minut in mi v nekaj stavkih razloži kaj ti smatraš za 'globoko' v Tolkienskih pisarijah. Kakšne modrosti se skrivajo med vrsticami teh knjig? |
Posted By: gribbo
Date Posted: 06.Feb.2009 at 15:24
| Uhm.. komradovstvo, prijateljske vezi, pogum, unija.. če našetejem ene par? |
Posted By: pestilence.
Date Posted: 06.Feb.2009 at 17:22
| Pa mogoče kdo ve, če je celotno stvar z srednjim svetom začel tolkien, ali je to že starejša stvar? |
Posted By: moser
Date Posted: 06.Feb.2009 at 17:39
|
to morš pa mojga tamauga prašat.Ve u tolkienu čist preveč:D
------------- 
|
Posted By: rožica
Date Posted: 06.Feb.2009 at 17:51
| Tolkien začel. |
Posted By: HomoEyes
Date Posted: 06.Feb.2009 at 18:26
Koncno nekdo, ki ne lize rit Tolkijenu. |
Posted By: gribbo
Date Posted: 07.Feb.2009 at 14:32
| Mahhh Tolkienov Gospodar Prstanov je ful dobra knjiga... samo je zgodba ki naredi vse, mogoče nekateri bendi pretiravajo z njegovim oponašanjem... |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 09.Feb.2009 at 14:10
Huh... Naj bo. Tolkien je kot izobražen zgodovinar v svoje pisanje vklopil dogajanje po svetu in ga le zavil v tanjčico preimenovanj. Od dogajanj na ruskem dvoru, do prve sv. vojne itd. V bistvu se tega še sam nisem prav dobro zavedal, ampak Discovery helps!. ;) Precej je povzemal tudi iz krščanstva (kar dvomim, da bo komu tle gor, razen meni, kul). Že sam Silmarillion se začne kot biblija. Njegovi opisi bitk so dkor fotografsko natančni. Zgodbe do potankosti dodelane. Spoznamo celo družinsko vejo in spoznavamo, kako se dobro lahko kaj hitro izrodi v zlo, ki pa se ga vedno da premagat. To se mi zdi najpomembnejša poanta v Tolkienovem svetu. Plus tega si je tip izmislil nevemkoliko različnih jezikov in pisav... Kdor misli, da je Tolkien pisal pravljice za otroke, naj gre naprej brat Harry-ja Pottra. :P ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: rožica
Date Posted: 09.Feb.2009 at 15:12
|
Ja, ampak v vsem tem ni neke jake simbolike. Tolkien je iskal navdih za pisarijo v zgodovini, to že, nekega skritega in 'globokega' pomena pa knjiga s tem vseeno ni dobila. Nevem kaj si sicer gledal na Discovery Chanellu, imam pa svoje mnenje o 'dokumentarcih' ki jih tam trenutno snemajo.Arda in vse v zvezi z njo je res kar kompleksna zadeva, tudi jeziki. Se pa skriva za vsem tem še zmeraj temu primerno obsežna zgodba, ki pa nekih življenjskih naukov ter nevem kakšne modrosti nima ravno za ponudit.
|
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 09.Feb.2009 at 16:22
|
Življenjski nauk je Tolkiena je, da morš bit dober, ker če ne, boš izgubil. ;) Sej pri "globini" ne gre za življenjske nauke. Kje jih boš pa v leposlovju našel? Point je v tem, da gre za pisanje, ki ni površinsko, ampak je zelo dobro razčlenjeno, karakterno razvito. ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: polopoklip
Date Posted: 09.Feb.2009 at 18:14
|
Vedno se govori o Tolkienovih knjigah kot o nekih novodobnih svetih
zvitkih, ko pa vprašaš kaj je tako prekleto unikatnega v njegovem
pisanju pa ponavadi vedno dobiš isti odgovor. Se strinjam, da je imel Tolkien žilico za pisanje, sestavljanje
jezikov, družinskih dreves in risanje zemljevidov. Oprosti se mu tudi spretno recikliranje mitov/sag mnogih ljudstev v svoje zgodbe. Samo ali je to dovolj, da opraviči vso to malikovanje njegovega imena? Zgodbe kot celote so bolj ali manj črnobele in ne prinašajo nobenih večjih orgazmičnih krčov pri branju. Vemo kdo so dobri in kdo so slabi. Slabi imajo ponavadi premoč, vendar imajo dobri vrline kot so pogum, srčnost in ostalo sranje. V neverjetnih okoliščinah dobri zmagajo. Konec. Heh, zadnjič je padla debata na to temo in pojavila se je zanimiva teorija, zakaj je Tolkien in podobna literatura pustila takšno sled v strumnih srcih metalske rulje. Metalska subkultura je sestavljena večinoma iz zdolgočasene asocialne mladine srednjega sloja, ki ni nikoli čutila negativnih posledic družbe, v kateri živi in se posledično ni nikoli zares počutila del nje, zato so svoje ideale začeli iskati v nekih dvodimenzionalnih fantazijskih zgodbah. |
Posted By: Guests
Date Posted: 09.Feb.2009 at 20:39
|
Haha, lepo napisano! Teorija v zadnjem ostavku je sploh zabavna, (ne vem pa, ce bi se ravno strinjal z njo...), medtem ko se z ostalim povsem. |
Posted By: Prophet
Date Posted: 10.Feb.2009 at 11:49
|
Zanimivo, da tisti, ki najbolj zagovarjajo Tolkiena ga tudi najslabše razumejo... Pri Gospodarju prstanov gre za majhnega človeka (prenesen pomen), ki je edino sposoben narediti ultimativno dobro. Vsi bogati, telesno obdarjeni, sveti, itd tega ne morejo narediti (Gandalf, Aragorn, Galadriel prstana nočejo). Na koncu uspe malemu človeku brez nasilja in vse bitke, ki so se dogajale so le v senci tega. Tisti, ki ste gledali samo film si preberite, del v knjigi, ki je bil spuščen v filmu (Tom Bombardil), mogoče se pa še kaj naučite...in seveda nehajte gledat neumne dokumentarce, ki prirejajo bistva stvari potrebam gledalcev. Sicer pa upam, da sploh vete kaj pomeni sintagma "mali oz. majhen človek", če ne vam je liberalna demokracija in njen ideološko naravnan šolski sistem do konca spral glavo. ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Božo IV
Date Posted: 10.Feb.2009 at 12:28
Seveda vemo...Pač hobit je majhen in tu j tu...
 Liberalna demokracija je pa en tak podoben absurd kot krščanski socialisti...  ------------- 
http://www.myspace.com/sergejskofljanec http://www.ironmedian.si http://www.myspace.com/requiemslo |
Posted By: Jovo
Date Posted: 10.Feb.2009 at 12:59
The point is, mene ta njegov preneseni pomen cist nc ne navdusuje, da bi mu dal nevemkaksno vrednost. Meni je to (overrated) crno-bela pravljica. ------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 10.Feb.2009 at 16:17
|
Tako, kakor so meni overrated marsikateri romani iz leposlovja. Te čist razumem. Nekom pač je, nekom ni. :)
------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Jovo
Date Posted: 10.Feb.2009 at 16:48
|
Ja ja, hehe, sej nocm zdej nasplosno govort da Tolkien sux al pa karkol, sploh ne. Kar se mene tice, super, zacrtou je ubistvu cisto novo smer leposlovja (fantasy), ustvari ceu svet in vse povezan z tem v detajle, super, ampak sama zgodba, ce jo izluscis, name ne pusti nobenega vtisa :) ------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 10.Feb.2009 at 17:31
|
Zanimivo pr Tolkienu je tut npr. to, da dostkrat niti ni pisal sistematično, z namenom, da bi napisal roman (kot je npr. Gospodar prstanov), ampak je kr ene spiske delal, mal tle, mal tam... Nič urejenega, skratka. :)
------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Jovo
Date Posted: 10.Feb.2009 at 20:21
|
Hehe, ma sej za fane je zapustu kr veliko zadev, se posebej ko zdej izdajajo razno razne zapiske in podobno :) No sej, kdor je fan lahko uziva na polno v odkrivanju vseh detajlov :) ------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: HomoEyes
Date Posted: 10.Feb.2009 at 21:31
| Kot bi iskal hrano v dreku. |
Posted By: Jovo
Date Posted: 10.Feb.2009 at 21:38
|
Ti ze ves
------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 10.Feb.2009 at 22:23
|
Pa še neki je, česar v šoli pri urah slovenščine ne povejo: Tolkien je zaslužen, da majo tam gor svoj ep-tist, po katerem so posnel 3D film... Beowulf. Bojda ga je on odkril in predstavil širši javnosti.
------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Buco
Date Posted: 11.Feb.2009 at 01:08
| Ne, on je samo delal prevod, ki pa mislim da niti ni končan. |
Posted By: matos
Date Posted: 11.Feb.2009 at 01:23
|
malček offtopic, ampak dons (no pa tud že pred časom) sm se spet sprašovov, kdo si je (pru) zmislu orke, no pa vilince tud, a je to tko k eno ljudsko izročilo, kot škrati in velikani pa stare mame to kr od nekdaj govorijo al ma dejansko kdo "orc trademark" ?? ------------- . . . |
Posted By: Prophet
Date Posted: 11.Feb.2009 at 02:02
Si mogoče kdaj pomisli, da ne gre za dobesedno majhnega človeka? Veš kaj je to prenesen pomen? David je uporabil nasilje itd... doesen't ring a bell?!? ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Prophet
Date Posted: 11.Feb.2009 at 02:04
------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: rožica
Date Posted: 11.Feb.2009 at 02:21
|
Orki so vir Tolkienove domišljije kot je meni znano. Jemljem pa Gospodarja kot totalno hudo noro pravljico ter temu primerno ne sklepam življenjskih filozofij iz tega. Iskanje detajlov, podobnosti z nevem čim je še občasno zanimivo ampak vse dokler se ne začne pretiravat in iskat notri neke jake simbolike... Ali je še komu Hobit slučajno pustil dosti večji vtis kot sam Gospodar? |
Posted By: Prophet
Date Posted: 11.Feb.2009 at 04:46
------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Jovo
Date Posted: 11.Feb.2009 at 12:07
In ne, nimam pojma kaj je preneseni pomen, res. Se enkrat - v zgodbah in pravljicah je ''tema'' o malem cloveku ze tolikokrat izrabljena, da se mi Tolkien ne zdi nic posebnega, samo zaradi tega. To njegovo bistvo, da je mali clovek edini sposoben narediti neko ultimativno dobro mi ne predstavlja razloga, za dviganje te knjige v nebesa. ------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: Prophet
Date Posted: 11.Feb.2009 at 13:20
|
Gre za snov ne za temo - pri tem kar si ti govoril. Jaz sem pa govoril o bistvu. Nisem dvigoval knjigo v nebesa, z njeno razlago sem je prizemljil, naredil bolj stvarno.
------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Jovo
Date Posted: 11.Feb.2009 at 13:35
|
S tem nism mislu nate, sam predvidevam pa, da so ljudi, ki jo tudi zarad tega dvigujejo v nebesa.
------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: polopoklip
Date Posted: 11.Feb.2009 at 17:51
| Se pravi, da je tema o malem človeku glavni krivec za vso to poplavo metal bendov in metalcev, ki doživijo erekcijo v trenutku ko kdo omeni besedo Tolkien? Malo za šalo malo za res. |
Posted By: rožica
Date Posted: 11.Feb.2009 at 18:05
| Pa kje opaziš ti toliko tovrstnih bandov in ljudi, če ni skrivnost? |
Posted By: polopoklip
Date Posted: 11.Feb.2009 at 19:39
|
Heh, priznam, da velikokrat pretiravam pri mojem internetnem izražanju,
ampak malo provokacije ponavadi prinese najbolj zanimive
odgovore/odzive. Razen na tem forumu. Ne moreš zanikat pečata, ki ga je Tolkien pustil na metal sceno. Sedaj bi ti iz glave lahko nastel malo morje metal bendov, ki so svoje ime, del besedila, naslovnico, itd. vzeli iz njegovega pisanja in to se mi zdi blazno zanimivo, ker tega pojava v tako veliki meri ne opazim nikjer drugod. Ali pač? Heh, in če bi 10 random metalcev in 10 random pripadnikov kakšne druge subkulture vprašal, če so prebrali kakšno njegovo knjigo, grem stavit, da bodo metalci v večini, ki so to storili. Pretiravam/posplošujem? Verjetno. Kaj je temu vzrok? Preprosto ne morem razumet zakaj določene banalnosti* padejo na tako plodna tla v metal sceni. * Vem, vem, kar je za nekoga banalnost je za nekoga drugega globoko in obratno. |
Posted By: Jovo
Date Posted: 11.Feb.2009 at 21:12
Moje mnenje. ------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 11.Feb.2009 at 22:04
|
Men je bolj kot fenomen Tolkiena v metalu zanimiv fenomen antikristjanstva. :) Vendar po mojem ne eno ne drugo ni del metalskega stereotipa. V metalu najdeš vse živo, kar za druge gl. žanre skor ne bi mogel trdit. V popu ne boš našel na kupu filozofije, tolkiena, uporništva, religioznosti(take in drugačne), brutalnosti, pravljic..., ampak zgolj in samo(pretiravam) "ljubezen", denar in pičke. V kakem rapu se pa še kak motor, ketna, pa pištola najde. Da ne govorim o narodni in narodnozabavni muski... :D Iz tega sklepam, da je metal zelo raznolika, upam si trditi, da skor najbolj raznolika oblika glasbenega žanra, če gledamo zgolj sporočilnost. Če se pa še glasbene analize lotimo... huh, bi blo kej povedat :D ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 11.Feb.2009 at 22:07
|
Hja, ko takole previram svoj zgornji post, bi lahko še nekaj sklepal: Da je metal postal preveč pop, če vsebuje vseživo :D Nam bo kak starejši metalc (apeliram na Propheta) razložu, kakšno naj bi bilo osnovno sporočilo metala v svojem bistvu. P.S.: Mene to ne gane, da je metal vseživo, v bistvu mi je to kul, je pa res, da jst gledam 90% skozi glsbo in ne skozi oči sporočilnosti. ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: grafin
Date Posted: 11.Feb.2009 at 22:46
|
kar mene pri tolkienu navdusuje je berljivost in dobra vizualizacija besedila (kar gotovo ni samoumevna stvar, je pa pri takih textih nujna zadeva), fascinantna kompleksnost in dodelanost detajlov (gospodar je mal bl obsirn summary dela, ki ga je dograjeval cel lajf).. ne govori toliko o dobrih in zlih junakih, kot o dobrem in zlem principu.. kar je, seveda precej splosna in zelo pogosta motivika v literarnih delih, mitoloskih in religioznih textih, ceprav je to samo en del zgodbe.. ker je ful dodelu detajle, je bl zanimivo opazovat detajlne motive.. mislim, da jih je ogromno in da jih vsak najde vsaj nekaj.. seveda pac vsak vidi to, kar mu je blizu.. nekomu drugemu spet taksna zvrst ne pusti nobenga vtisa.. marsikomu se z nekaterimi premisleki prvic v lajfu sreca skozi taksne knjige in zato ni cudno, ce imajo le-te potem nek nepzaben okus po magdalenicah.. men osebno je ta knjiga, ki sem jo brala razmeroma pozno v lajfu, pac ena od knjig, ki imajo zanimiv epski material za citat, ni me pa pretresla z nobeno nevemkako originalno ugotovitvijo oziroma mislijo, s katero bi se ne srecala ze prej.. vsec mi je njegova fascinacija do narave in preroski imperativ po sozitju z njo, ter na drugi strani odpor do vasezagledanega dobickarstva, ki pride iz ozkogledega in izkljucujocega izkoriscanja ter hlastanja za kapitalom (v tem primeru za mocjo).. zame je blo namrec najbl orgazmicno, ko so pocasni elfi popizdili in odplaknili sarumana in njegovo orozarsko industrijo.. sm si neskoncno zazelela, da bi se tut v nasem svetu to zgodilo.. tolkien je polozil vonj in smrad svoje dobe v neko dodelano fiktivno sceno, ki je morala imet realno zaledje in zivljenjski utrip vsakdana, ceprav jo je dodobra zamaskiral.. vsak clovek crpa svoje misli, ideje, obcutja in strasti iz svojega okolja.. a to itak ni nobena izredna ugotovitev.. ------------- se oprasicujem za oftopik :> |
Posted By: Mighty Hammer
Date Posted: 11.Feb.2009 at 23:01
Marcel Proust; Combray! Hehe Meni osebno zelo zanimivo delo. Kar se pa tiče Tolkiena, pa težko karkoli rečem, ker ga še nisem prebiral. Se ga bom pa v kratkem definitivno lotil. |
Posted By: rožica
Date Posted: 11.Feb.2009 at 23:16
|
grafin, nočem trgat tvojega posta iz konteksta ter se zabijat v
nebistvene podrobnosti - ampak Isengardsko mašinerijo so razrušili
enti, ne pa elfi. :) Ker mi grejo vilinci nevem zakaj na jetra s svojo oh-in-sploh perfekcijo in mam ente rad (ja, dejansko so v gospodarju med najbolj fascinantnimi bitji) pa nočem da se to meša med sabo. Hammer, se splača lotit. |
Posted By: Jovo
Date Posted: 11.Feb.2009 at 23:37
Kladivce Mogocne Sorte, jst prisegam na Martina in njegov A Song Of Ice And Fire. Sicer ni tolk dodelou sveta, kot ga je Tolkien, se je pa bistveno bolj priblizou likom in zato tudi vse skupaj deluje bolj ''down to earth''. Nimas lih stereotipnega dobro proti zlemu ampak se lazje in realneje poistovetis z liki. ------------- Cheeseburger eating motherfucker! Ma jebi se ti(jovo™) NEW AGE!!!!!!!!!!!!! Fru-fru muškarac. |
Posted By: grafin
Date Posted: 12.Feb.2009 at 00:04
oh, ja groza.. kaj sem napisala.. :)) se opravicujem, tudi meni so elfi manj simpaticni od stevilnih vrst v knjigi.. navijam za skrate drgac.. :)) enti so pa.. ni besed.. <3 ------------- se oprasicujem za oftopik :> |
Posted By: rožica
Date Posted: 12.Feb.2009 at 00:49
|
Enako, jaz tudi za škrate. Oni so pa res za-kon, že glede na nastanek,
ko so nastali kot hobi enega izmed Valarjev, hehe. Še dodatno so mi pa
uspeli odpor do vilincev ustvart v filmu. Kaj boš s špicljeuhastimi
pederajsi s katanami pa lokeci, bah. Dost o tem. |
Posted By: Prophet
Date Posted: 12.Feb.2009 at 01:23
------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: rožica
Date Posted: 12.Feb.2009 at 03:05
|
No okej, prophet, pa nam prosim razkrij to bistvo. Če je vso podano v tvojem prvem postu v tej debati, se pravi ''tudi najmanjši lahko krojijo usodo velikih'' z izpeljankami (tvoj 'majhen človek' proti vsej štali okol njega torej) potem se mi zdi da napačno precenjuješ večino ljudi. Kdor ne dojame tega, ni bral knjige (seveda se je smiselno menit o tistemu delu večine ki je to storil). To je del bistva pripovedi kot take ampak dobil sem občutek da se meniš o nečem 'višjem' česar večina ni odkrila. Nadalje, naštej prosim nekaj primerov 'bandov ki jih danes imamo' in utemelji kaj ti pri njih ne paše. Primere kot so neki Amon Amarth ki (raje pustimo vso 'veličino' njih glasbe) so prevzeli le ime, izpusti. Vzeli so ime iz nekega fantazijskega sveta, brezplodno je zdej razpravljat ali doživljajo erekcijo ob gospodarju prstanov ali ne. Še komentar na tvoj ''Privlekle so jih bolj površinske stvari.'' Kdor je šel v Gospodarja prstanov iskat življenjske modrosti jih je vzel iz tam. Kdor je šel brat dobro zgodbo, ga je pa privlekla le zgodba, ob tem pa, če je pozorno bral, v kakšnem odlomku dobro osnovo za razmišljanje o čem in je bilo to to. Če pa že nabijate v luft o nekem sporočilu v knjigi naj podam še svoje mnenje kaj je meni osebno še najbližje temu: Gollum. In sicer ga kljub samim svinjarijam (bratomor, detomori, pa saj vemo kaj še vse), ki jih je povzročil, niso ubili. Ker lahko še tako zlobna kreatura vseeno igra dobro vlogo. Oz. kot je bilo rečeno v knjigi; niti najmodrejši ne vidijo vsega, ter da ne moremo za nikogar trditi da si zasluži smrt ali življenje. Niti ni več podobno klasični pravljici. Še dlje, uboga kreatura (gledamo zlobno polovico osebnosti seveda) povzroči dobri razplet za ljudi prav z zlobnim dejanjem. Ti lahko da mislit o smrtni kazni, medčloveških odnosih, odnosu do vsega (pa ne govorim da lahko do takšnih in drugačnih izpeljav tega prideš le če prebereš to knjigo, ampak če se že išče nekaj višjega v vsem skupaj ...  ). Poleg tega pa se tukaj v pravljico še najbolj vplete neko sivo območje, kjer se meja med dobrim in zlim zabriše. |
Posted By: Prophet
Date Posted: 12.Feb.2009 at 18:37
|
Ne štekaš. Noben ni šou brat knjigo, da bi noter iskal modrosti. Vsak bere takšno knjigo, ker mu je takšna literatura všeč. Ali res misliš, da nekdo tačne prvič brati knjig, ker je že dojel njeno bistvo? Ko tdrugo, nikoli nisem rekel, da najmanjši lahko krojijo usodo velikih. To si napačno razumel. Najmanjši niso krojili usodo velikih, s svojo skromnostjo so krojili usodo sveta na pozitiev način in krojili so tudi svojo usodo pa čeprav je ta za njih bila usodna. V tem so bili veliki. Ne gre tudi za majhnega človeko proti štali okoli njega. Hobbiti so oziroma bi bili najmanj prizadeti, če bi zmagal Sauron. Sploh pa tkarat niso bili na nobenem udaru. Frodo se ni določil nositi prstana, ker mu je grozila neposredna nevarnost, oziroma, ker naj bi bil prisiljen v to. V mislih sem šprav imel tiste bende, ki so prevzeli le ime ali pa furali fantazijsko tematiko brez smotra. Takšnih bendov je polna najbolj Finska. Golluma niso ubili prav iz razloga zakaj pri nas ne ubijamo vsakega zapornika, ki je obtožen težjega kriminalnega dejanja. ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: polopoklip
Date Posted: 12.Feb.2009 at 18:39
Všeč mi je smer, v katero je ta diskusija krenila.  Upam, da ne bo zamrla. |
Posted By: rožica
Date Posted: 12.Feb.2009 at 19:53
O vprašanju iz prvega odstavka; mislim da si narobe razumel moj post. No saj ni to pomembno. Drugi odstavek: Najmanjši in njihova skromnost. Skromnost. Od kje ti to da ima to tak bistven pomen za krojenje usode sveta? Majhnost in (navidezna) nepomembnost nista enaka skromnosti. Ti si sam zapisal na prvi strani te debate, da so najmanjši krojili usodo velikih, le da je bilo ovito v sledeče besede.
No, če se to dvoje ne navezuje, po nevem ... Hobitom so dali vedeti (če ne prej, povsem jasno v Lothlorienu) da tudi njihove dežele ne bo več če bo Sauron zmagal.
Ko je Frodo zbežal iz Grofije v Rivendell je bežal pred neznanim sovražnikom iz nuje. Na poti iz Rivendella v Lorien mu je bilo že dano vedeti, da če odneha, ne bo več možnosti da bi še lahko uničili prstan. V trenutku odločitve, ko je Frodo nase prevzel poslanstvo, pa je to izrekel nekako polzavestno (glej v knjigi kjer lepo piše). Tako da je v ves ta šmoren Froda pravzaprav potegnila usoda, oz. je slutil. da mu je to namenjeno, ne pa neka želja po rešitvi sveta. Nato je pa pri Galadriel izvedel, da tudi njegove dežele ne bo več, če bo Sauron dobil prstan. Vse kar počne nadalje, je zgledna predanost nalogi. EDIT: na temlem mestu je bla ena predolga primerjava z enim smotanim felerjem ampak naj bo zaenkrat dovolj to da izrazim nestrinjanje s tvojo primerjavo Golluma z navadnim zločincem. :D In še enkrat, kot si že ti rekel, fraze 'mali proti velikim' seveda ne jemljem dobesedno. O bendih bi pa pozneje, ok, ko se razpuca to. |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 12.Feb.2009 at 22:43
V nasprotju s tem so men enti, ki jih mate nekateri radi. V vojno so šli (po dolgem posvetu!!!!) samo iz nuje, ker so jih začel sekat. Barabe!  ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 12.Feb.2009 at 22:45
Tudi men je všeč. :) Me veseli, da se znamo tut kulturno pogovarjat na paranoidu.  ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: .Hel.
Date Posted: 13.Feb.2009 at 00:34
|
Ajej, tole je pa samo v filmu tako ;) Sicer pa, ce koga zanimajo bendi, ki imajo imena ali tematiko po Tolkienu, je tukaj stran, kjer so zbrani: http://www.tolkien-music.com/ Samo ne vem, koliko kaj manjka, pa pokriva pac vse zvrsti, ne samo metala ... Prophet: Katere finske bende imas v mislih? Meni takoj po tvojem opisu pade na pamet kar nekaj bendov, samo noben iz prve roke ni finski. Firbec pac. ------------- Garth, marriage is punishment for shoplifting in some countries! |
Posted By: Prophet
Date Posted: 13.Feb.2009 at 02:27
------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Prophet
Date Posted: 13.Feb.2009 at 02:35
1. Će prebereš še enkrat boš verjetno ugotovil, da sem v svojem stavku zapisal nekaj v smislu, da je Frodo lahko nosil prsten, ko ga pa ostali "heroji" niso mogli, ker bi postali zlobni. Nisem imel druge namere in res ne vem kako je lahko izpadlo, da sem govoril o krojenju usode. 2. Hobbitom so dali vedeti, ampak so pa definitivno bili manj ogoroženi in na koncu koncev do tedaj niso čutili posledic Sauronovega in Sarumanovega vzpona. 3. Jaz sem govoril o njegovem trenutko odločitve, ne pa o razlogih, ki so čez čas še podkrepili njegovo odločitev. ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: rožica
Date Posted: 13.Feb.2009 at 02:50
|
1. Se opravičujem, šele zdajle mi je potegnilo kaj si s tem mislil. Torej sposobnost nositi Prstan, ok. 2. O ogroženosti hobitov se je začelo razpravljat v zvezi z odločitvijo o nošnji prstana ... glej 3. Vseeno pa: Hobitki so bli dvakrat v kar globokih težavah, v grobnici tistih Angmarskih knezov (ali kaj so že bili) pa pravzaprav cel čas, ko so jih zasledovali Nazguli. Frodo je poleg tega dobil še vbod od samega Čarovniškega kralja. Kar nekako izniči tvoj argument, da niso občutili zla. 3. Trenutek odločitve ter mojo razlago le-tega sem čisto lepo navedel v postu, beri bolj pozorno. Še enkrat, če se ti ne da iskat: '' V trenutku odločitve, ko je Frodo nase prevzel poslanstvo, pa je to izrekel nekako polzavestno (glej v knjigi kjer lepo piše). Tako da je v ves ta šmoren Froda pravzaprav potegnila usoda, oz. je slutil. da mu je to namenjeno, ne pa neka želja po rešitvi sveta.'' (malo nerodno sem razčlenil, vem) |
Posted By: Dave Snake
Date Posted: 13.Feb.2009 at 09:45
Med manj znanimi Witchking s komadom The Will of the Ring.
|
Posted By: slo-rok
Date Posted: 13.Feb.2009 at 10:14
|
Konkretno album Nightfall in Middle-Earth od Blind Guardian je posnet po motivih iz Tolkienovega Silmariliona. Če ti to kaj pomaga... Plata je pa klasičen heavy/power metal... Mislim, da jo še celo imam nekje doma, zaprašeno, bom pogledal in vrgel v cd player. Upam da ne bo pregrozno, hehe...
------------- http://rocktube.info/ - RockTube.info |
Posted By: Person-man
Date Posted: 13.Feb.2009 at 10:23
Mater, men je pa ta plata prav huda ------------- http://www.facebook.com/otorinolaringolog - KiborgSpužva Büking™ FB pejđ http://www.profanity.si/ - Profanity fuckzine I party with lemons |
Posted By: Dave Snake
Date Posted: 13.Feb.2009 at 10:26
Meni je celo ena boljših od BG
 |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 13.Feb.2009 at 16:09
|
S to plato so začel mal bolj kompleksno glasbo delat in z naslednjima dvema sam še bomba dalje... Noro.
------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 13.Feb.2009 at 16:10
|
Aja, se pa nikakor ne strinjam,d a je plata klasičen heavy/power metal. BG so s tem dvignili standarcde v muski, ki nekaterim niso všeč. Faturju, npr. je to kič. Men je zakon.
------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: .Hel.
Date Posted: 13.Feb.2009 at 16:42
Hvala, si mi ze odgovoru. ------------- Garth, marriage is punishment for shoplifting in some countries! |
Posted By: Prophet
Date Posted: 14.Feb.2009 at 01:59
Dvignili standarde? Na Kakšen način? ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Prophet
Date Posted: 14.Feb.2009 at 02:00
------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |
Posted By: Schoobitz
Date Posted: 15.Feb.2009 at 20:52
Predvsem v aranžiranju (tako inštrumentalno, kakor vokalno). Po sistemu več je bolje. In lih to je enim kič. ------------- www.myspace.com/simonsubic |
Posted By: white_as_hell
Date Posted: 17.Feb.2009 at 13:59
|
meni je samo smešno, nism se poglabljal v kič/nekič.. sicer pa bi lahko poleg tolkijena še D&D dali, ne.. ------------- she wanted nothing and i delivered |
Posted By: Prophet
Date Posted: 19.Feb.2009 at 23:13
Mislim, da je dovolj ljudi, ki bi imeli še kaj več pripomniti in ne le to, da je kič. Je pa zagotovo res, da se je aranžna, ki so ga kasneje uporabljali odmaknil od metala stran. Kar po mojem mnenju ni napredek, ampak razvoj. ------------- Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred www.profanity.si |