Razumevanje in doživljanje metala

Morda bi pa morali odpreti posebno nit - recimo kot je DOMAČA, TUJA ITD. SCENA, bi lahko bila METAL - DOŽIVLJANJE IN RAZUMEVANJE.

Evo, ime topica spremenjen. Tak da nadaljujte, kjer ste ostali.

Morda bi najprej opredelili KAJ je treba pri metalu razumeti. Nastanek te zvrsti? Vplive? Besedila(mislim da je to dokaj enostavno sploh pri black in death metalu )? Glasbo(črtovje z notkami)?

Seveda ne škodi če razmišljaš in če ti kak dobro spisan tekst da tudi intelektualni feedback ali pa glasba povzroči da se ti naježi koža in razmišljaš o tem kaj je bilo tako dobrega da je do tega prišlo.


Edited by devlin - 08.Dec.2007 at 23:33

Saj to je point med vrsticami . Ne, zanima me samo Prophetovo stališče glede tega ker vseskozi očita ljudem da metala "ne razumejo".


Edited by devlin - 09.Dec.2007 at 13:01

grdksmrt wrote: Tu ni kaj za razumet. Al ti je všeč al ti pa ni. Vsak pa metal glasbo in način življenja razume in živi po svoje-se pravi na edinstven in neponovljiv način (tu seveda odpadejo 12-letni ''metalci'' ker se itak prilagajajo tržišču in ponudbi)-to ni seveda nič slabega kajti ko uvidejo da je mainstream za en kurac in, da ni dobro sledit drugim kot ena krščanska pobožna ovčica, ki sledi pastirčku u grmovje kjer faše pastirčkov u svojo poraščeno . Tako pride ta 12 letni poba v obdobje individualizma- se pravi da sam začne spoznavat glasbo na svojevrsten način ki mu ga noben drug ne diktira. In če je ta 12 letni fant hud avanturist po naravi bo že pri 13. letih odkril, da nuclear blast ni edina metal založba na svetu. Skratka metal je zame individualizem. Sicer pa STO LJUDI, STO ČUDI

Vsak po svoje razume? Potemtakem trdiš, da ni stvari, ki bi se narobe razumela? (razen 12-letnih metalcev seveda) :>

Zelo lepo, da je zate metla individualizem, ampak ga nažalost ti ne definiraš kot posameznik, če ga pa definiraš sebi potem se pa slepšiš, ker metal to ni, kar bi ti hotel da je. Malo več objektivnosti naslednjič prosim.

Wind Carrier wrote: Godpuppy wrote: Glede na to, da je veliko pametovanja po drugih temah, odpiram za to posebno temo. Skratka, v tej temi bi rad, da malce izpostavite vaše razumevanje metala in kasneje pridemo do nekega logičnega zaključka, ki ga žal ne bo, ker bodo mnenja preveč deljena. Ampak vseeno, probat ni greh.   lahko se trudiš in ga razčlenjuješ in delaš logične zaključke - niti ne vidim, da bi blo s tem apriorij neki narobe. Ampak meni osebno se zdi pomebno le to, da ga čutiš - in včas neki kar čutiš sploh ni treba razumet... like - you can't really logicaly explain love?! or can you? :) - so is with metal - you either feel it or you don't it's a personal experience....   drugače pa brez zajebancije vedno bolj razmišljam, da gre za nek kolektivni spomin - nekje v kolektivni podzavesti imamo poganske korenine (se ne zajebavam :)  predvsem heavy in black se mi zdi da masta ta čustva močno vpeta v sebi....

Verniki čutijo boga. A si s tem hotel povedati, da je metal religija?
Vse se da razložiti...enkrat.

FABO-SUPERGRIZL wrote: metalska ideologija definitivno je.   in dosti bolj preprosta kot tuki gor razpravljate:   v nekaj alinejah   metalci kot subkultura in posamezniki...   -obiskujejo koncerte -tam se druzijo -pijejo pivo/alkoholne pijace -po koncertu pijejo z glasbeniki z odra(pa naj bojo to dawn patrol al pa exodus :) ) -doma poslusajo to glasbo -oblacijo se tako kot svoji vzorniki (pa ce si to eni priznate, al pa ne) -in verjetno najbol zanimiva alinija(sam tut najmanj vrjetn, pa usejn neki pove)---  METALC SE BO DRUZO Z ENIM ZE ZATO KR JE METALC (seveda je veliko izjem)!   taka ideologija pripelje do subkulture, vcasih pa tudi fanatizma (54 evrov za 6 ljudi na odru za 1uro20minut...)

ti pa si popolnoma zgrešil bistvo. Opisal si pijančka, ki posluša metal.
Jst se ne oblačim, kot moji vzorniki, ker jih tudi nimam. Ne gledam nobene člane meni najljubših bendov, kot bogove.
V metalu se lahko oblačiš kako hočeš, sam metal je že kot glazba precej drugačen, kot vsa druga in iz tega lahko tudi izpeljemo, da se je nelogično oblačt in ponavljat za drugimi.



Edited by Prophet - 15.Dec.2007 at 21:07

Jure wrote: Pri vprašanju "Kako razumeti metal?" precej izstopa beseda razumeti. Namig:Brez ozvočenja se metal nebi nikoli pojavil! Kot vsa ostala komercialna glasba kot jo poznamo sedaj! Pandorino skrinjico je odprl znanstvenik Thomas Edison leta 1877 z izumom fonograma.

in ti si izumil toplo vodo leta 2007. Čestitam.

Primer takšnega razumevanja:
Kako razumem metal? Tako, da ga brez elektrike ne bi bilo. Res pametno.

Prophet, ti vreča iztrebkov ti!

.. besna glista

to je debata, devlin.. debatiraj.. ne demantiraj.. 
namig: tut tisina je zgovorna..


Edited by grafin - 16.Dec.2007 at 13:56

in še malo več...tako je če maš preveč prostega časa 

devlin wrote: Jaz sem že povedal vse kar doživljam....

Metal je glasbena zvrst. V glasbeni zvrsti igra vodilno vlogo glasba. Ostale stvari so manj pomembne. Analiziranje glasbe je ravno zaradi tega prva in povrh vsega še najbolj kredibilna sfera analize. Potrebno je postaviti okvir izven katerega metal ne obstaja. Konstruktivna gradnja železnega okvirja nas privede bližje bistvu. Mogoče se zdi večini to nepotrebno in utrujajoče, sam pa menim,da je metal na točki,ko nujno potrebuje odstranitev rje in gnilobe,da pokaže svoj jekleno-železen,kovinsko sijoč lesk,ki ga je imel nekoč. Drugače je vse skupaj le živo srebro brez oblike,ki počasi izhlapeva v zrak!

devlin wrote: Povedal sem da vsaka oseba doživlja glasbo po svoje, ima svoje preference in svoja občutja kaj ji odgovarja in kaj ne. In edino to je pravilno. Zato se mi ne zdi smiselno trositi floskule v smislu "..ti ne razumeš..." ker šteka vsak - na svoj, sebi lasten način. Če pa govorimo izključno o glasbi pa gre definitivno za razumevanje le-te v glasbenem smislu. V kolikor dodamo besedila, atmosfero, reakcije ki jih sproži na meni, tebi, govorimo o doživljanju. Prav zato me tako strašno zanima če bi Prophet kdaj blagovolil izvampiti glede tega kaj točno naj bi mi vsi morali razumeti. Ker pljuva po čisto vseh mnenjih, svojega pa čuva. Naredil pa sem glupo napako da sem razumevanje in doživljanje prej izenačil ker se mi je mudilo in sem premalo razmislil.

Pujs wrote: Prophet, ti vreča iztrebkov ti!   tvoji zkalučki so čist hipotetilčni in potemtakem povsem nrazumlivi dokaj normalnim ljudem.. zatorej se pojdi poseksat in ohrani svoje krhke zaključke saj drugijh povem ne zanimajo zaradi tega kr imaš za pobvedati ti! ti smrdljivec umazani enotednonosečigatar dinozavrski

Po moje pa tukej lahko debatiramo dejansko samo povrsinsko. Globje ne gre enostavno zato, ker vsak vidi po svoje. Ko bi poskusal ista magnetna pola prepricat naj ze enkrat za vraga obticita skupaj. Nekdo slisi/cuti/dozivlja zeleno, nekdo rjavo...Ni prav in ni narobe.

Dalje, teksti so izraz pisca, cigar namen 100% ni bil tak, da bo potem nekdo trosil pamet ostalim: hah, ti tega tako al tako ne razumes, ne razumes metala. Ja hudica, pejmo potem nazaj v komunizem in poslusajmo hvalnice rdeci zvezdi, da jih bomo usi enako dojemali. Ze v soli me je vedno do amena zivciralo interpretiranje pesmi: Jaja veste, dragi ucenci, ta pesnik je pa s tem hotel povedat to in to. OD KJE TI TO VES??? Govoris z mrtvimi? kaj pa ce je opisoval svojega mrtvega pudla, ki ga je povozil voz poln gnoja, pa je zgodbico ovil v tancice, malo oblakov, kasno zlomljenosrce, da nebi izpadlo tako tragicno po eni ali se tok bolj po drugi strani.

In se malo dalje, power metalec vidi zmaja, black metalec pa gozd. In kaj zdaj? Tice vn pa se zmlatit do nezavesti z njimi? Dejte no, ce se gremo debato o dozivljanju posameznika in metalu potem NI NA MESTU da kdorkoli udriha po drugem, ker mu le ta pac ne odgovarja oz. mu ne odgovarja njegov vidik na stvar.

In na koncu: Jest metal dozivljam kot del mene. Kot nekaj kar me dopolnjuje in s cimer sem se rodil (pa nekaj casa nisem vedel, no 9 let natancno). Od takrat je moj sopotnik skozi vse situacije, ki se mi zgodijo, z njim se pomirim, ko bi komu razcesnil melono, ali pa ob zvokih metala skacem po sobi kot utrgan, ker sem dobre volje. Metal, ki ga v trenutkih poslusam izraza moje pocutje, izraza ali sem jezen, vesel ali pa se mi da samo malo sanjarit in tavat po visoko oblacnih gorah polnih mraza inteme pod polno luno ki ta trenutek krvavi. Skozi metal svoja obcutja do sebe in okolice obogatim, in tako ga dozivljam in to zame metal je.  In kako mi lahko kdorkoli zdaj rece: Ne nimas prav, ti pa tega ne razumes? Ne more...

LP

končn en realn post... mislm gor, od atuina :)

grafin wrote: ah, atuin, z lahkoto, kdorkol; poglej: ne razumes

Ah Graifin.....Zdjle mam tolko alkohola v krvi,da ezko locim eno tipko od druge. ampak vseno...Z lahkoto? Ok, mogoce ampak kaj si s tem dokazala? Heh absoluten NIC. Ves...danes mi je horoskop (ne vrjeamem v te stveri ampak vcasih jim pa uspe nekako povzet bistvo dneva, ampak res VCASIH) povedal, da bo majhen, majcen plamen mogocnejsi od tisocerih bakelj). OIn evo ti..moj nasmeh moj majhen plamencek...Screw you all. ki ne sprejmete osebe kakrsna je. Ok, ni potrebno, da imate z njo se kakrsnekoli stike ali pa karkoli, ampak, kakor ste vsi individiumi, tako so ostali.Kdorkoli, pa to ne leti NA NIKOGAR SPECIFICNO, tega ni zmozen, fuck you, v kolikor dojemam metal kot stvar posameznika, se vedno(v vrjetno slepem) upanju vrjamem v to, da bi se metalci nekao zaceli dojemati oz. SPREJEMATI za to kar smo. Vsak zase ampak se vedno zdruzeni v nekaj kar vrjamemo in kar zelimo, da prezivi!

jao ljudje, kaj je tolko tezko dojet, da vsi dihamo za eno stvar? pa ni vazno, kako dihamo, ampak vsi stremimo proti skupnemu cilju?

ah ja....odgovor ze pribljizno vem kako se glasi ampka v moji pijani volji vas se vedno pozivam...VSI hocemo isto, ohraniti tisto, kar je nase, tisto kar mi dozivljamo po svoje, tisto kar bi nas moralo zdruzevati in ne trgati narazen....

Pa eno alhko noc vsem....

Ivan wrote: Meni metal polepša dan. Če mi pa metal ne, pa mi to stori hardcore ali pa punkrock. Če pa mp3 crkne, upam, da ne bo šef slabe volje. Pa vzamem tudi kakšno knjigo. In potem na šihtu 4,5 ur poslušam metal, ki sem ga že preposlušal. Potem hodim peš domov in preklinjam prazno baterijo in si celih 35 minut običajno vrtim v glavi samo kak odsek komada. Metal is forever, forever is metal! Majhna božična šala, bom se pa malo bolj poglobil in potem opisal, kako čutim metal. Ti vrag, da ni to lahka naloga hehehe.

prejšn post je pomota...

ah atuin.. bil je hec.. nism hotla nc dokazvat al pa kej.. ampak vendar je tako, da ti lahko dejansko kdorkol rece karkol, brez da bi utemeljil.. pa ne se prevec gnat.. manj besed in vec dejanj..

Atuin wrote: Po moje pa tukej lahko debatiramo dejansko samo povrsinsko. Globje ne gre enostavno zato, ker vsak vidi po svoje. Ko bi poskusal ista magnetna pola prepricat naj ze enkrat za vraga obticita skupaj. Nekdo slisi/cuti/dozivlja zeleno, nekdo rjavo...Ni prav in ni narobe. Dalje, teksti so izraz pisca, cigar namen 100% ni bil tak, da bo potem nekdo trosil pamet ostalim: hah, ti tega tako al tako ne razumes, ne razumes metala. Ja hudica, pejmo potem nazaj v komunizem in poslusajmo hvalnice rdeci zvezdi, da jih bomo usi enako dojemali. Ze v soli me je vedno do amena zivciralo interpretiranje pesmi: Jaja veste, dragi ucenci, ta pesnik je pa s tem hotel povedat to in to. OD KJE TI TO VES??? Govoris z mrtvimi? kaj pa ce je opisoval svojega mrtvega pudla, ki ga je povozil voz poln gnoja, pa je zgodbico ovil v tancice, malo oblakov, kasno zlomljenosrce, da nebi izpadlo tako tragicno po eni ali se tok bolj po drugi strani. In se malo dalje, power metalec vidi zmaja, black metalec pa gozd. In kaj zdaj? Tice vn pa se zmlatit do nezavesti z njimi? Dejte no, ce se gremo debato o dozivljanju posameznika in metalu potem NI NA MESTU da kdorkoli udriha po drugem, ker mu le ta pac ne odgovarja oz. mu ne odgovarja njegov vidik na stvar. In na koncu: Jest metal dozivljam kot del mene. Kot nekaj kar me dopolnjuje in s cimer sem se rodil (pa nekaj casa nisem vedel, no 9 let natancno). Od takrat je moj sopotnik skozi vse situacije, ki se mi zgodijo, z njim se pomirim, ko bi komu razcesnil melono, ali pa ob zvokih metala skacem po sobi kot utrgan, ker sem dobre volje. Metal, ki ga v trenutkih poslusam izraza moje pocutje, izraza ali sem jezen, vesel ali pa se mi da samo malo sanjarit in tavat po visoko oblacnih gorah polnih mraza inteme pod polno luno ki ta trenutek krvavi. Skozi metal svoja obcutja do sebe in okolice obogatim, in tako ga dozivljam in to zame metal je.  In kako mi lahko kdorkoli zdaj rece: Ne nimas prav, ti pa tega ne razumes? Ne more... LP

1. Če vsak vidi po svoje zakaj se eni potem strinjamo glede večih "globjih" stvari?
2. Če nekaj ni ne prav ne narobe - to je relativizem. Če tako misliš, potem ne vidim smisla, da bi še v tej debati kaj pisal.
3. Drugače obstaja več interpretacij, ki se pa ponavadi ne razlikujejo preveč. Na interpretacijah tekstov smo zgradili celotno kulturo. Stvari se pač dajo interpretirat kako treba. Če nič drugega, kako potem ljudje, ki se niso nikol videl, pršli iz drugačnega okolja, pridejo do istih kompleksnih dognanj?
4. Govoriš o žanrih, a potem si speljal analogijo z uporabo individualizma, zatorej ni bil dober primer z zmajem in gozdom. Mogoče vsak vidi svoje v smislu, da vsak vidi en del bistva. Ne vidim razloga zakaj ne bi vsak dodal delček in bi potem laho dobili celo sliko (teoretično). Seveda moramo upoštevati, da so te ljudje vsaj malo sposobni objektivnega videnja.
   
5. Doživljaš metal kot nek ventil, po tem kar sem prebral. Ne moreš pa reči, da je metal le to. Mogoče pa tudi sam nisi odkril kaj ima še za ponuditi.
   

Crvena Zvezda!

Atuin wrote: Prophi, odgovor dobis po oglasih (praznikih)...Ne da se mi zdej

Ti si sam vzem cajta...sej na koncu koncev je konec sveta napovedan čez komaj štiri leta


Edited by Prophet - 22.Dec.2007 at 14:10