Paranoid Metal Webzine Homepage
Forum Home Forum Home > Bandi > Slovenska scena
  New Posts New Posts RSS Feed - SAZAS
  FAQ FAQ  Forum Search   Events   Register Register  Login Login

SAZAS

 Post Reply Post Reply Page  <1 5678>
Author
Message
 Rating: Topic Rating: 1 Votes, Average 1,00  Topic Search Topic Search  Topic Options Topic Options
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10.Sep.2010 at 15:53
Ja, no, če damo to na stran, je to priložnost, da nas pride čimveč iz slovenske scene - METALSKE!!! - in pokazat ''avtoritetam'', da obstajamo, da ne morejo zanikati našega obstoja in da naredimo več za promocijo ''kulture'' ali države več kot tri četrt sranja, ki se rola na radiu!!!
PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
Mraz View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1312
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mraz Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10.Sep.2010 at 15:55
Originally posted by Ivan Ivan wrote:

Ja, no, če damo to na stran, je to priložnost, da nas pride čimveč iz slovenske scene - METALSKE!!! - in pokazat ''avtoritetam'', da obstajamo, da ne morejo zanikati našega obstoja in da naredimo več za promocijo ''kulture'' ali države več kot tri četrt sranja, ki se rola na radiu!!!


+1
Back to Top
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10.Sep.2010 at 15:56
+1 je le moral suport.

Zbrati bi se moralo čimveč ljudi iz bendov in priti tam ter na miren in kulturen način narediti nekaj (torej ne v stilu tistih nasilnih protestov) ...

Da ne bo kdo mislu, da hujskam k nekem zborovanju. Dam zgolj idejo v razmislek, sam bom pa šel tam pogledat, kaj bo iz tega vsega :D
PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
f3r0m0n View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 27.Mar.2008
Status: Offline
Points: 535
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote f3r0m0n Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10.Sep.2010 at 16:15
jst sm za samo povejte kje in kdaj
Back to Top
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10.Sep.2010 at 16:42
Mislim, da je to v ponedeljek ob 18:00 v Cankarjevem domu.

Oz. ves info v tem članku iz zurnal24.si!

V ponedeljek, 13. septembra, društvo glasbenikov Glasbeni forum v Linhartovi dvorani Cankarjevega doma pričakuje več kot tisoč glasbenikov. Ker ta dvorana sprejme le 700 ljudi, pa bodo, če bo treba, najeli kar največjo, Gallusovo.

Če bo šlo tako naprej, bo slovenske glasbe vedno manj.
Mojmir Sepe, skladatelj

Gre za prvi slovenski glasbeni kongres oziroma upor proti novemu medijskemu zakonu, ki ga bodo poslanci obravnavali 20. septembra. Glasbeniki zavračajo predvsem 70. člen, ki bo predvajanje domače glasbe z obveznih 40 odstotkov zmanjšal na manj kot deset odstotkov. Zakona ne podpirajo niti komercialne radijske postaje, nasprotnega mnenja so le velike založbe.

Založnik: To je zavajanje!
Velike založbe po mnenju združenih glasbenikov novi zakon podpirajo, ker naj bi z vrtenjem glasbe tujih izvajalcev zaslužile več kot z vrtenjem domače. Darjo Rot, direktor založbe Nika, pravi, da je to zavajanje: "Več denarja dobimo, če se vrti slovenska glasba, v katero smo vložili ogromno denarja (Neisha, Omar, Melodrom), in ne tuja. Kot lastnikom fonogramov nam za domači repertoar pripada stoodstotni delež, za tujega pa bistveno manj. Kar se tiče predloga zakona, mislim, da je bolje 15 odstotkov v najbolj poslušanih terminih, ko radio posluša 500 tisoč ljudi, kot pa 20 odstotkov ponoči, ko jih posluša okoli deset tisoč. Nacionalni radio je zgodba zase. Naj dodam, da predlagatelj zakona na pogovore ni povabil nikogar od založnikov."

RTV naj vrne glasbene oddaje

Glasbeniki zahtevajo, naj se med 6. in 20. uro vrti najmanj 50 odstotkov slovenske glasbe, od RTV Slovenija pa, naj v svojo programsko shemo nemudoma vrne oddaje, ki spodbujajo razvoj in kakovost slovenske glasbene produkcije; to so denimo ukinjene Sobotna noč, Izza odra (Brane Rončel), Videospotnice in Aritmija. Kongres glasbenikov podpira tudi Društvo slovenskih pisateljev.

Slabe strani novega medijskega zakona

Sporna sta člen 70 in manjkajoči člen (12.), ki v trenutnem zakonu še obstaja. V 70. členu predlaganega novega zakona je sporen delež vrtenja slovenske glasbe na radijskih in televizijskih programih, ki je denimo na nacionalnem radiu s 40 odstotkov zmanjšan na osem odstotkov. Člen 12 je novoustanovljene radijske postaje do zdaj obvezoval, da podpišejo pogodbo s kolektivno organizacijo, kot sta Sazas in IPF. Po novem zakonu to ne bo več potrebno – glasbeniki opozarjajo, da gre za legalizacijo piratstva.

Dobre strani novega medijskega zakona
Domača glasba podnevi. Ker se bo slovenska glasba morala predvajati čez dan, med 6. in 20. uro, radijske postaje ne bodo tvegale in v eter spuščale katerekoli domače pesmi, kot so to počele do zdaj, ko so slovensko glasbo vrtele le ponoči. Tako bo slovenska glasba dosegla več poslušalcev.

Realni seznami. Ker se bo slovenska glasba vrtela čez dan, bodo tudi seznami predvajanj za Sazas realnejši in tako bodo težili k preglednejšemu poslovanju tega združenja avtorjev.

Leo Oblak, predsednik upravnega odbora radijskih postaj Infonet. (Foto: Anže Petkovšek)
Mini intervju
"Vrtel bi le jagodni izbor"


Kakšen se vam zdi del novega medijskega zakona, v katerem se določa delež vrtenja slovenske glasbe?
Slab. Saj Sazasu plačujemo delež od prihodkov. Torej če radijske postaje ne glede na to, kaj predvajajo, plačujejo enako ceno, naj imajo vsaj to pravico, da izberejo tiste avtorje, ki so pri poslušalcih posamezne postaje najbolj priljubljeni. Predvajati želimo torej le jagodni izbor! To pomeni, da se predvaja res tisto, kar večini poslušalcev seže do srca. Takih pesmi pa ta trenutek slovenski avtorji ustvarijo premalo.

Kako to mislite?
Za kvoto 15 odstotkov med 6. in 20. uro, torej podnevi, bi morali domači avtorji ustvariti vsaj 25 hitov na leto. Jaz pa se za letos ne morem spomniti niti enega. Mladi poslušalci si želijo nove glasbe. Če bomo predvajali stare uspešnice samo zaradi kvot, bo mlada publika raje izbrala ipod. Slovenska publika si želi nove sodobne slovenske glasbe, ki sledi svetovnim trendom. Take glasbe pa je premalo, da bi si lahko privoščili tako visoke kvote. Kvaliteta mora imeti prednost pred kvantiteto.




Edited by Ivan - 10.Sep.2010 at 16:44
PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
Mraz View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1312
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mraz Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 10.Sep.2010 at 16:59
Ivan žal več kot moralnega ne morem dat, mam ta teden polno izpitov :/..
Drugače bi prišel!
Back to Top
M.O.D. View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 20.Apr.2009
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 409
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote M.O.D. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11.Sep.2010 at 12:22
Prijave...
...na kongres potekajo na elektronskem naslovu:
 
Info...
...o društvu in kongresu:
http://www.glasbeniforum.si/index.html
 
ČLANI IN PODPORNIKI KONGRESA:
Marko Slokar "REQUIEM", Igor Nardin "NOCTIFERIA", Gregor Čulk "INTERCEPTOR"...
 
VEJK AP METAL sloBEDnijA  


Edited by M.O.D. - 11.Sep.2010 at 12:26
Back to Top
Prophet View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Pitcairn
Status: Offline
Points: 2117
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Prophet Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12.Sep.2010 at 02:13
Originally posted by Ivan Ivan wrote:

Mislim, da je to v ponedeljek ob 18:00 v Cankarjevem domu.

Oz. ves info v tem članku iz zurnal24.si!

V ponedeljek, 13. septembra, društvo glasbenikov Glasbeni forum v Linhartovi dvorani Cankarjevega doma pričakuje več kot tisoč glasbenikov. Ker ta dvorana sprejme le 700 ljudi, pa bodo, če bo treba, najeli kar največjo, Gallusovo.

Če bo šlo tako naprej, bo slovenske glasbe vedno manj.
Mojmir Sepe, skladatelj

Gre za prvi slovenski glasbeni kongres oziroma upor proti novemu medijskemu zakonu, ki ga bodo poslanci obravnavali 20. septembra. Glasbeniki zavračajo predvsem 70. člen, ki bo predvajanje domače glasbe z obveznih 40 odstotkov zmanjšal na manj kot deset odstotkov. Zakona ne podpirajo niti komercialne radijske postaje, nasprotnega mnenja so le velike založbe.

Založnik: To je zavajanje!
Velike založbe po mnenju združenih glasbenikov novi zakon podpirajo, ker naj bi z vrtenjem glasbe tujih izvajalcev zaslužile več kot z vrtenjem domače. Darjo Rot, direktor založbe Nika, pravi, da je to zavajanje: "Več denarja dobimo, če se vrti slovenska glasba, v katero smo vložili ogromno denarja (Neisha, Omar, Melodrom), in ne tuja. Kot lastnikom fonogramov nam za domači repertoar pripada stoodstotni delež, za tujega pa bistveno manj. Kar se tiče predloga zakona, mislim, da je bolje 15 odstotkov v najbolj poslušanih terminih, ko radio posluša 500 tisoč ljudi, kot pa 20 odstotkov ponoči, ko jih posluša okoli deset tisoč. Nacionalni radio je zgodba zase. Naj dodam, da predlagatelj zakona na pogovore ni povabil nikogar od založnikov."

RTV naj vrne glasbene oddaje

Glasbeniki zahtevajo, naj se med 6. in 20. uro vrti najmanj 50 odstotkov slovenske glasbe, od RTV Slovenija pa, naj v svojo programsko shemo nemudoma vrne oddaje, ki spodbujajo razvoj in kakovost slovenske glasbene produkcije; to so denimo ukinjene Sobotna noč, Izza odra (Brane Rončel), Videospotnice in Aritmija. Kongres glasbenikov podpira tudi Društvo slovenskih pisateljev.

Slabe strani novega medijskega zakona

Sporna sta člen 70 in manjkajoči člen (12.), ki v trenutnem zakonu še obstaja. V 70. členu predlaganega novega zakona je sporen delež vrtenja slovenske glasbe na radijskih in televizijskih programih, ki je denimo na nacionalnem radiu s 40 odstotkov zmanjšan na osem odstotkov. Člen 12 je novoustanovljene radijske postaje do zdaj obvezoval, da podpišejo pogodbo s kolektivno organizacijo, kot sta Sazas in IPF. Po novem zakonu to ne bo več potrebno – glasbeniki opozarjajo, da gre za legalizacijo piratstva.

Dobre strani novega medijskega zakona
Domača glasba podnevi. Ker se bo slovenska glasba morala predvajati čez dan, med 6. in 20. uro, radijske postaje ne bodo tvegale in v eter spuščale katerekoli domače pesmi, kot so to počele do zdaj, ko so slovensko glasbo vrtele le ponoči. Tako bo slovenska glasba dosegla več poslušalcev.

Realni seznami. Ker se bo slovenska glasba vrtela čez dan, bodo tudi seznami predvajanj za Sazas realnejši in tako bodo težili k preglednejšemu poslovanju tega združenja avtorjev.

Leo Oblak, predsednik upravnega odbora radijskih postaj Infonet. (Foto: Anže Petkovšek)
Mini intervju
"Vrtel bi le jagodni izbor"


Kakšen se vam zdi del novega medijskega zakona, v katerem se določa delež vrtenja slovenske glasbe?
Slab. Saj Sazasu plačujemo delež od prihodkov. Torej če radijske postaje ne glede na to, kaj predvajajo, plačujejo enako ceno, naj imajo vsaj to pravico, da izberejo tiste avtorje, ki so pri poslušalcih posamezne postaje najbolj priljubljeni. Predvajati želimo torej le jagodni izbor! To pomeni, da se predvaja res tisto, kar večini poslušalcev seže do srca. Takih pesmi pa ta trenutek slovenski avtorji ustvarijo premalo.

Kako to mislite?
Za kvoto 15 odstotkov med 6. in 20. uro, torej podnevi, bi morali domači avtorji ustvariti vsaj 25 hitov na leto. Jaz pa se za letos ne morem spomniti niti enega. Mladi poslušalci si želijo nove glasbe. Če bomo predvajali stare uspešnice samo zaradi kvot, bo mlada publika raje izbrala ipod. Slovenska publika si želi nove sodobne slovenske glasbe, ki sledi svetovnim trendom. Take glasbe pa je premalo, da bi si lahko privoščili tako visoke kvote. Kvaliteta mora imeti prednost pred kvantiteto.


Tu sem glede marsičesa skeptičen. Najbolj me pa zmotijo te procenti koliko naj bi bilo slovenske glasbe. Mislim, če slovenske založbe vlagajo v sranja kot so Neisha in podobno, a mislite, da bi se kaj spremenilo, če bi bilo 80% glasbe slo izvora na radijih? Pač 2x več Neishe in ostalega sranja bi bilo. V vsakem primeru bodo te, ki naj bi se borili za nas v bistvu hoteli izkoristit mlade v imenu Slovenije (beri pežolend), da se prežene tuja glasba in se kot normativ postavi najslabše kar se lahko najde na našem prostoru. Ne moremo zanikati, da je vseeno v povprečju globalna glasba bolj kvalitetna od slovenske. Pa še tiste pizde, ki ustvarjajo takšne šitty bende kot so Tabu, Nude in podobno... bood od tega imele manj denarja pa še ljudje, ki poslušajo radijo bodo pač vedeli, da je tisto kar oni ponujajo šit v primerjavi s tem kar se najde izven Slovenije (predvsem imam v mislim glasbo, ki je delana za cel svet).

Sicer pa rabimo odaje kot so Videobedice ipd? A niso prav te odaje podpirale prav ta šit, ki se nam najbolj gabi? Pri nas so redki, ki lahko živijo od glasbe - ne zaradi interneta, ne zaradi majhnosti Slovenije, ampak zaradi tega, ker so preprosto šit, oziroma izmeček slovenskih založb. Pun kurac mam spotov nekih tree-huging pičk in ostale zagnite wanna-be nesposobne in netaletnirane "glasbene" smetane pri nas. Poglejmo si kako zadnje čase furajo tistega bivšega nacional-punkerja Lovšina. Po vseh kurčevih medijih je. En nesposoben pijanc, ki nima ne talenta, ne življenja o katerem toliko sam poje. Za koji kurac rabimo neke idiotske bende, kot os Big foot mama, Šank rock, Pop Desing in podobno drhal? Je to sploh Rock'n'roll? Založba reče da ja. Vi pa sami precenite.

Aja, kdo za en kurac so Melodrom?

Za vse ljudi bi bilo najbolje, da izklopijo radije in TV. Če se tak šit ne bo poslušu, ga tud več založbe ne bodo delale.

Če pa slučajno kdo misli, da je tem dvem nasprotojočim se stranem kaj za metal, ai pa bilokakšno alternativno zvrst mar, se lahko pridruži lemingom na pohodu v prepad.
 


Edited by Prophet - 12.Sep.2010 at 02:20
Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred
www.profanity.si
Back to Top
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12.Sep.2010 at 10:07
Melodrom je bend, v katerem poje moja sošolka iz faksa :)

Kaj pa če nas samo veliko pride in vidijo, da obstajajo metalci tudi v Sloveniji? In jim potem zarolamo demo od kakšnega black metal benda in naredimo bukka fest? :)

V mnogočem se strinjam s Prophetom. Mogoče pa res rabimo nek filter ... tako kot je včasih gospodarska kriza nuja, da se prefiltrira all cheating and money grabing scum :) Jebat ga, ker poleg mnogi najebejo.

Prophet, kaj imaš proti Neishi? Ona ruls! :P
PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 12.Sep.2010 at 10:12
Šalo na stran - mišljeno je bilo, da bi prišli tudi METALCI tam - predvsem pač slovenski metal bendi - ki bi zahtevali, da se tudi METAL začne obravnavati z enako pozornostjo itd., kot se Domicelj, Neisha in ostale ''abhorences'', ne pa, da se tam prikažemo za to, da bo Lovšin, Predin, Kreslin trio dobil svoje marke oz. da bodo naredili oddajo a la neki MTV-bullshit.

Pridemo tam, damo zahteve, naj podprejo metal koncerte, naj vrtijo metal spote, naj omogočajo radijsko in TV-reklamo za koncert ne samo AEROSMITH (npr.), ampak tudi ABSU oz. SACRED REICH (npr.). Damo vedeti, da imamo festival (METALCAMP), ki je v mnogočem spromoviral našo Kokoško (ne mislit, da je to zdaj domoljub trenutek, ker ni) po svetu bolj kot Avseniki ali ne vem kdo drug. Da je prav, da bi imeli več kot eno metal radio oddajo na nacionalki (poleg dveh na RŠ in MARŠ-u oz. še ene v KP), da bi se pač naredilo kaj tudi za metal.

To je moje mnenje v smislu, zakaj bi bilo prav, da mogoče pridemo tja in to povemo, ne pa da pač ostanemo nenehno skriti (čeprav to je metal).

Lp!

Jaz bom tam.
PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
Chemas View Drop Down
Paranoid crew
Paranoid crew


Joined: 15.Feb.2008
Location: Western Sahara
Status: Offline
Points: 272
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Chemas Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13.Sep.2010 at 23:03
http://24ur.com/novice/slovenija/foto-video-druzno-proti-novemu-predlogu-zakona-o-medijih.html

Originally posted by 24ur.com 24ur.com wrote:


Prvič:

Najmanj 50 odstotkov vse predvajane glasbe v času med 6. in 20. uro vsakega radijskega ali televizijskega programa mora zasedati slovenska glasba oz. avtorska glasbena produkcija slovenskih ustvarjalcev in poustvarjalcev.

Do sedaj je bil ta odstotek med 20 in 40, sicer pa predlog novega zakona o medijih v 70. členu navaja, da naj bi bilo le 15 odstotkov predvajane glasbe med 6. in 20. uro vsakega radijskega ali televizijskega programa slovenskega izvora.

Drugič:

Želimo brezpogojno zaščito za avtorsko pravico in sorodne pravice. Iz predloga novega zakona je namreč izvržen člen, ki zavezuje medije (radie, televizije), da morajo ob vpisu v razvid medijev predložiti tudi pogodbe, ki jih imajo sklenjene s kolektivnimi organizacijami (avtorsko in njej sorodne pravice morajo po zakonu namreč ščititi kolektivne organizacije).

Tretjič:

Od nacionalne RTV ustanove naj v svojo programsko shemo nemudoma vrne oddaje, ki spodbujajo razvoj in kakovost slovenske glasbene produkcije. Zahtevamo oddaje, ki vsebujejo mlado aktualno produkcijo, žive koncerte (ne glede na žanr), produkcijo videospotov, urbano popularno in rock glasbo, alternativne glasbene žanre, domačo klasično glasbo, slovenski jazz, zabavno in narodno-zabavno glasbo ter druge zvrsti, ki niso zastopani v komercialno usmerjenih medijih. RTV SLO naj zopet vzpostavi objektivni vpogled v žanrsko pestrost domače glasbene produkcije.


Js v teh treh točkah ne vidm nč slabga ...sploh v 3. ne.
Sam na žalost bo vrjetn ostal pr tej zahtevi. Z novim zakonom pa ne bo nč.

Edited by Chemas - 13.Sep.2010 at 23:05
Back to Top
Gorjanec View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Afghanistan
Status: Offline
Points: 3755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gorjanec Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 13.Sep.2010 at 23:15
Problem je to, da se za 50% zavzemajo avtoji, ki se že sicer vrtijo po 3x na dan (na posameznem radiu), razni Adiji Smolarji, Gali Gjurini in Siddharte. Tako se bodo pa pač 6x. Še vedno ne bo na radiu nobenega benda iz Domače scene na tem forumu.
Tretja točka je všečna tudi meni.
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14.Sep.2010 at 00:30
kar se muske tiče zbirajo pomoje neki kar je hipnotično za tiste, ki niso glasbeni gurmani; poslušajo to, kar jim postrežejo, če je približno na isti način, ne zahajajo v margino glasbene zakladnice(za sladokusce, ljubitelje pekočega in eksotičnih začimb...), še najmanj pa v tako, v kateri kej ropota. glavno je, da tisto, kar jim strežejo pogoltnejo - ostanejo na isti postaji. postaje se ne trudijo privabljat poslušalce, ampak jih čimmanj odgnati. in potem moreš strešt tako glasbo, kamor si ljudje hodijo od hrupa odpočit. zato pa obstajajo glasbena zatočišča, kamor mi enostavno mormo it, da dobimo svojo dozo - tko kot na takih placih kjer se mi zbiramo (vsi, od črnih do pisanih) ni vse urejeno tko kot so si zamislili (relativno velik nespodobnih aktivnosti, "ampak priredb pa ne boste igral brez da bi mi vedl!"), tko marsikatera zadeva ne gre sceni po godu. uprašimo se rajš, če bi se sploh šli kazat med ta gnoj, kjer folk posluša tko, kot sm predstavil.

Edited by frogstomp - 14.Sep.2010 at 00:32
Back to Top
Gašper Fatur View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 18.Nov.2007
Status: Offline
Points: 10198
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gašper Fatur Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 14.Sep.2010 at 14:57

slovenska glasbena
scena & SAZAS
FUCK THE WORLD
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15.Sep.2010 at 00:00
AHaha, podpornikov tega društva je vedno več. OK, maybe je to samo še ena oblika ad-spamanja.

Edited by mizzi - 15.Sep.2010 at 00:01
Back to Top
grafin View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Status: Offline
Points: 6507
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote grafin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15.Sep.2010 at 15:37
metal za ful folka ni poslusljiva glasba, ker je prevec 'hrupna'.. tut ce bi se naceloma pridruzil protestu, ni nujno da bi se v koncni fazi upostevalo metalsko stalisce.. zanima me, katera radijska postaja bi - z izjemo specializiranih oddaj - dala ob najbolj poslusanem terminu recimo vulvathrone?..
kar se tice mene, metala ni treba popularizirat na tak nacin, da se vrti po radiu ali tv-ju.. ampak to je samo moje mnenje..
glede unih tock: 1. kvantiteta se ne pomeni kvalitete.. 2. avtorske pravice so zame precej sporna zadeva.. 3. podpiram


Edited by grafin - 15.Sep.2010 at 15:37
se oprasicujem za oftopik :>
Back to Top
puntar View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Kuća Poso
Status: Offline
Points: 876
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote puntar Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15.Sep.2010 at 18:49
Ka sploh kdo od vas posluša radio? Men na šihtu trobi v glavo Radio 1 in Center in MOLIM za Neisho, Gjurina, Siddarto ipd. Pa sta to "kao" dve najbolj poslušani radijski postaji. Tonight's gonna be a good night, Bad romance...  
...vem na pamet, jebemumater! Ruknejo cd z 15 komadi notr in shuffle.
Prokleto sranje MTVjevsko...


Ko se peljem domov iz šihta, mam radio ugasnjen...

Mha! It is EVIL! It is? SO EVIL!! It is a BAD BAD plan that will hurt many people... ...that are GOOD!

Back to Top
puntar View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Kuća Poso
Status: Offline
Points: 876
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote puntar Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15.Sep.2010 at 18:51
Ok, izpustite Gjurina. Big%20smile

Mha! It is EVIL! It is? SO EVIL!! It is a BAD BAD plan that will hurt many people... ...that are GOOD!

Back to Top
Mraz View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1312
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mraz Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 15.Sep.2010 at 23:09
Lahko bi pa blo mal več metal oddaj na radiojih in tud če to zvečer ob 22.00..
Ker folk gre tud učasih vn pa v avtu nabija musko in bi to blo fain slišat..

Pa ena muska se itak na radiojih ne vrti, tud na tujih ne..
Ampak določeni bandi pri nas majo zadost radio friendly music.. Je res bolj trda kot tipični radio zvoki ampak ok, gre skoz!..


Fain bi blo in mislim, da bo sčasoma prišlo do tega...
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 08:47
Originally posted by grafin grafin wrote:


.glede unih tock: 1. kvantiteta se ne pomeni kvalitete.. 2. avtorske pravice so zame precej sporna zadeva.. 3. podpiram

Tretjo podpiraš? Dej razloži zakaj? To moram vedt.

Pa gorjanc tud, omg. A je še kdo?

Edited by mizzi - 16.Sep.2010 at 08:48
Back to Top
white_as_hell View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 02.Oct.2008
Status: Offline
Points: 679
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote white_as_hell Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 09:16
Originally posted by Gašper Fatur Gašper Fatur wrote:


slovenska glasbena
scena & SAZAS


                                          Clap



kaj je še bolj dosadnega od teh zadnja leta popularnih sistemov, ki si jih radiji tak hudo radi kopirajo drug od drugega....recimo city, center, net in kompletno sranje, ki ga tu lovimo... še marš je do kurca zadnja leta, torej ostane FM4, ki še zna presenetit in je...nacionalni interes gor al dol, jodlarski.


she wanted nothing and i delivered
Back to Top
Gorjanec View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Afghanistan
Status: Offline
Points: 3755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gorjanec Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 10:47
Originally posted by mizzi mizzi wrote:

Originally posted by grafin grafin wrote:


.glede unih tock: 1. kvantiteta se ne pomeni kvalitete.. 2. avtorske pravice so zame precej sporna zadeva.. 3. podpiram

Tretjo podpiraš? Dej razloži zakaj? To moram vedt.

Pa gorjanc tud, omg. A je še kdo?

Ker se mi zdi fajn, da je medijsko podprta in spodbujana tudi alternativna scena. Občutek imam, da sta samo dva glasbena ekstrema v slovenskih medijih: fosili za fosile na RTV in komercialni pomp povsod drugod.
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 11:11
ok.. men bi blo uredu če kkšn band nrdi radijsko verzijo, tko kot so recimo naredl metalsteel, k so mel na valu 202... da bi pa metal vrtel v najbolj poslušanem času.. zakaj pa.. metal je bil vedno v domeni raziskovalcev, sploh pa ne vidm razloga zakaj dans sploh še gledat tv al pa poslušat radio, če maš vse "on demand" in si sam sestaviš kaj boš poslušal in gledal.

jst radia razn specialziranih oddaj (vražje urice, učasih sm poslušal eno oddajo, kjer so mel radijske igre...) ne poslušam, oziroma, ga ne morm poslušat, tud kadar mamo kosilo, pa je pržgan radio in se tisti voditelji kj začnejo krohotat se morm prestavt v eno drugo sobo k me tok znervira ta pop kultura... iz istega razloga nism šel na maturanca, ker res nevem kva nej tm delam, že v osnovni šoli po valeti, k so nas peljal v en disko sm mislu da se mi bo zbalinal... pa mislm, da vsaj v tej sceni s takim počutjem in naklonom do radijskih postaj v najbolj poslušanih terminih predstavljam dovolj zajetn profil...
Back to Top
f3r0m0n View Drop Down
Groupie
Groupie
Avatar

Joined: 27.Mar.2008
Status: Offline
Points: 535
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote f3r0m0n Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 11:53
Originally posted by frogstomp frogstomp wrote:

ok.. men bi blo uredu če kkšn band nrdi radijsko verzijo, tko kot so recimo naredl metalsteel, k so mel na valu 202... da bi pa metal vrtel v najbolj poslušanem času.. zakaj pa.. metal je bil vedno v domeni raziskovalcev, sploh pa ne vidm razloga zakaj dans sploh še gledat tv al pa poslušat radio, če maš vse "on demand" in si sam sestaviš kaj boš poslušal in gledal.

jst radia razn specialziranih oddaj (vražje urice, učasih sm poslušal eno oddajo, kjer so mel radijske igre...) ne poslušam, oziroma, ga ne morm poslušat, tud kadar mamo kosilo, pa je pržgan radio in se tisti voditelji kj začnejo krohotat se morm prestavt v eno drugo sobo k me tok znervira ta pop kultura... iz istega razloga nism šel na maturanca, ker res nevem kva nej tm delam, že v osnovni šoli po valeti, k so nas peljal v en disko sm mislu da se mi bo zbalinal... pa mislm, da vsaj v tej sceni s takim počutjem in naklonom do radijskih postaj v najbolj poslušanih terminih predstavljam dovolj zajetn profil...


lol, +1
Back to Top
Prophet View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Pitcairn
Status: Offline
Points: 2117
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Prophet Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 12:16
Originally posted by Gorjanec Gorjanec wrote:

Originally posted by mizzi mizzi wrote:

Originally posted by grafin grafin wrote:


.glede unih tock: 1. kvantiteta se ne pomeni kvalitete.. 2. avtorske pravice so zame precej sporna zadeva.. 3. podpiram

Tretjo podpiraš? Dej razloži zakaj? To moram vedt.

Pa gorjanc tud, omg. A je še kdo?

Ker se mi zdi fajn, da je medijsko podprta in spodbujana tudi alternativna scena. Občutek imam, da sta samo dva glasbena ekstrema v slovenskih medijih: fosili za fosile na RTV in komercialni pomp povsod drugod.

spet ponavljam za gorjancem.. :)))
no, ubistvu podpiram z zadrzkom (ucer sm mela drisko in sm mogla stiskat rektalne misice, da ne bi prevec srala :P ).. tretja tocka morda nosi v sebi malo vec zahtev po raznovrstnosti, kar se mi ne zdi slabo.. z oddajami bi lahko v nekaj letih pokril prakticno vse slo bende, ne glede na zvrst, in morda bi tut vas bend dotaknil kaksnega poslusalca vec.. :)) verjamem, da obstaja vec slovenskih bendov, ki so kvalitetni, pa sploh ne vemo za njih. na tolminskem koncu, ki ga bolj poznam, bi lahko izpostavila expulsion, feedback, salamander salamandra, bakalina ipd.. da ne govorim o ze neobstojecih tminskih bendih, recimo in a spleen, fornever, abarigani mzurisanaa, medrje..
kljub vsemu vemo, kako se razlicno pojmuje kakovostna glasba - dokaz za to je ema, ampak ok, to je kuhna.. gre samo za to, da sm hotla bit uvidevna do glasbenikov in gledalcev - ceprou sama nisem ne eno ne drugo.. no v bistvu mi je dost vseeno..
posted by grafin


Edited by Prophet - 16.Sep.2010 at 12:17
Never allow yourself to be used as an instrument of another man's hatred
www.profanity.si
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 12:16
Gorjanc: ZAHTEVA 3:
Najmanj 50 odstotkov vse predvajane glasbe v času med 6. in 20. uro vsakega radijskega ali televizijskega programa mora zasedati slovenska glasba oz. avtorska glasbena produkcija slovenskih ustvarjalcev in poustvarjalcev.

?!?!????!??!
Back to Top
Pero View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 13.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 3609
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Pero Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 16.Sep.2010 at 12:35
bi prej reku, da se strinjata s tem:
Quote Tretjič:

Od nacionalne RTV ustanove naj v svojo programsko shemo nemudoma vrne oddaje, ki spodbujajo razvoj in kakovost slovenske glasbene produkcije. Zahtevamo oddaje, ki vsebujejo mlado aktualno produkcijo, žive koncerte (ne glede na žanr), produkcijo videospotov, urbano popularno in rock glasbo, alternativne glasbene žanre, domačo klasično glasbo, slovenski jazz, zabavno in narodno-zabavno glasbo ter druge zvrsti, ki niso zastopani v komercialno usmerjenih medijih. RTV SLO naj zopet vzpostavi objektivni vpogled v žanrsko pestrost domače glasbene produkcije.
Back to Top
grafin View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Status: Offline
Points: 6507
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote grafin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17.Sep.2010 at 09:14
se oprasicujem za oftopik :>
Back to Top
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17.Sep.2010 at 11:15
Škoda, ker vas ni bilo na tem prvem kongresu ... that was a major užas!!!

Drugače pa imate na Facebooku tudi debatni krožek o tem ... in folk na veliko kritizira ta kongres ...

Nek Američan je dobro rekel, da sploh ne rabimo takega zakona, ker če bi imeli kvalitetno glasbo, bi se to rolalo in v pravih (prime-time) urah in drugod izven Slovenije.

Drugače pa za ta blog - vsaka čast, Jizah!

PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
Davorin.L. View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 23.Dec.2008
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1103
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Davorin.L. Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17.Sep.2010 at 12:46
točno tako! Kvalitetno argumentirano in našpisano! Hvala!
I kill people all day long,
I sing my song,
because I'm John Lawman.
Back to Top
Guests View Drop Down
Guest Group
Guest Group
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Guests Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17.Sep.2010 at 13:12
Bojda so nikolovskega spodil s kongresa:=) HEIL ZORAN! /


Edited by mizzi - 17.Sep.2010 at 13:12
Back to Top
Ivan View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 19.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 2573
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Ivan Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 17.Sep.2010 at 13:52
Niso ga spodili - niso mu dovolili govoriti, pa je vrgel mikrofon in šel ven totalno jezen in užaljen. Vsaka mu čast! 
PROFANITY ZINE
METAL DETEKTOR
DICKLESS TRACY
ERUPTION
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06.Oct.2010 at 07:39
Back to Top
Mraz View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1312
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mraz Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06.Oct.2010 at 09:48
Zelo lepo spisano indeed
Back to Top
grafin View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Status: Offline
Points: 6507
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote grafin Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 06.Oct.2010 at 12:32
+1
se oprasicujem za oftopik :>
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03.Jun.2011 at 15:53
Back to Top
Mraz View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1312
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mraz Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 03.Jun.2011 at 15:57
OUH YEAH!!!
Pa še je nekaj upanja v tej državi! :D
Back to Top
KrAyZiE View Drop Down
Groupie
Groupie


Joined: 30.Mar.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 562
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote KrAyZiE Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 04.Jun.2011 at 18:43
jep... sej razumem, da lastninske pravice morjo bit, sam koliko je pa SAZAS v zadnjih letih naredu škode... še vlada je ni tok LOL
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 30.Nov.2011 at 20:26
starejši članek, da vidite kje vse kasirajo...
Back to Top
cheguevara View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 28.May.2011
Location: Libya
Status: Offline
Points: 463
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote cheguevara Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 02.Dec.2011 at 10:27
pizda jim matrna kradljivska.....marš u 3 pizde mile materne sorry ma sm razpizdjen....fuck
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11.Feb.2012 at 14:19
Back to Top
Nasty View Drop Down
Newbie
Newbie


Joined: 11.Mar.2009
Status: Offline
Points: 149
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Nasty Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11.Feb.2012 at 14:32
Hahahahahahahaha EPIC!!!!
Back to Top
Mraz View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Jan.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1312
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Mraz Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11.Feb.2012 at 14:47
Mwuahahaha super!
Back to Top
FINc View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 20.Nov.2007
Status: Offline
Points: 1085
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote FINc Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 11.Feb.2012 at 15:22
hahahahaha
Back to Top
Gorjanec View Drop Down
Admin Group
Admin Group
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Afghanistan
Status: Offline
Points: 3755
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Gorjanec Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.May.2013 at 21:15
Back to Top
Valuk View Drop Down
Organizator
Organizator
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 1472
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Valuk Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.May.2013 at 22:33
sazas moj dobar drugar...

...neprofitni seveda!
.:the brighter the light - the darker the shadow:.
Back to Top
mati zemlja View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 12.Feb.2008
Location: POJSTLCAIZMAHA
Status: Offline
Points: 5937
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote mati zemlja Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.May.2013 at 22:41
nič hudega ... sigurno se bo našla napaka ... če ne drugega bodo psihične bolečine kršitelja tako hude, da bo njihova vrednost v denarju presegala denarno vrednost kršitve Clown volk sit in koza cela LOL
~      V življenju niso pomembni ljudje, ki ti želijo srečo, ampak tisti, ki te osrečujejo.      ~
Back to Top
frogstomp View Drop Down
Senior Member
Senior Member
Avatar

Joined: 16.Nov.2007
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 10715
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote frogstomp Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 28.May.2013 at 23:14

ja, me skrbi da ne bi blo prvič če bi sazsovi odvetniki prestrašil medije, tožilca in vse po spisku, da odstopijo od nadaljnega razpletanja te bolanije.  hitr uredijo, da se kdo, ki ma kaj za pripomnit znajde na zatožni klopi. sicer pa podpiram, pomagam porint, da pade... 

Back to Top
Zega View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 16.Feb.2011
Status: Offline
Points: 104
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Zega Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.May.2013 at 12:00
Kaj zdej, podpiraš al porivaš, da pade?
Our doom keeps on rolling closer
Back to Top
Andrej B View Drop Down
Newbie
Newbie
Avatar

Joined: 08.Jul.2010
Location: Slovenia
Status: Offline
Points: 444
Post Options Post Options   Thanks (0) Thanks(0)   Quote Andrej B Quote  Post ReplyReply Direct Link To This Post Posted: 29.May.2013 at 19:26

SAZAS je dejansko ena izmed največjih mafij v naši državi... Jezen
"Samo dve stvari na tem svetu sta neskončni :
vesolje in človeška neumnost,
čeprav za prvo nisem povsem prepričan."

Back to Top
 Post Reply Post Reply Page  <1 5678>
  Share Topic   

Forum Jump Forum Permissions View Drop Down

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.01
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd.

This page was generated in 0,125 seconds.