metal(še posebej black) kot izgovor za...sranje?!

Ne sej vprašanje sploh ne bi blo sporno, če bi ostal pri metalu kot celoti ... ker dejansko je velik plevela. Mi je pa bizarno da je izpostavljen prav black metal...

Zadnje čase dobivam recimo res ogromno število prošenj za špile od novih oz. starejših manj znanih death in thrash metal bendov,... ki pa so tako obupni, da mi solze tečejo iz ušes. Pa da ne bo pomote mi je death metal prvinski žanr metala, dober negeneričen thrash je pa tud užitek slišat. Ampak če bi objektivno ocenil glede na trenutne turneje po Evropi - je max sranja tam.

Bode me tudi, ker Frogija res nisem videl skor na nobenem black metal špilu v ch0 in se mi zdi da  njegovo vprašanje bolj leti na temelju videnega in slišanega na koncertu Ondskapt, The One in Somrak. Mislim da se mora it na več koncertov tega žanra, preden se začne postavljat neke hipoteze.

evo,pičiš tko in se ne sekiraš preveč kaj si drugi mislijo hehe
http://www.youtube.com/watch?v=yul1Ntzlf8U

frogstomp wrote:  samo naglas se sprašujem glede teh stvari, ki sm jih vidu skor izključno pr black metalu (če celo pri punku ne, pa smo mel v kranju rednočedno to sceno pred očmi - tm enostavno ni nobene potrebe po poziranju)...

novincu hvala za udeležbo. mogoče dobro izhodišče za eno misel, ki se mi mota po glavi že od začetka diskusije oz. že od prej in sicer;

trendi, še posebi v povezavi z black metalom; kdaj vemo, da nam neki resnično leži, nam je ušeč, nas izraža in dopolnjuje.. in kdaj smo del enega trenutnega vala? dokler si notranji opazovalc je najbrž istu kurac od občutka. in to me pripelje do tega, da black metal dam pod uprašaj; kolk od tega, kar gledamo je resnično en osebni krik, neodtujliv izraz lastne volje in osebnosti... in kolk je le kopiranje v nedogled nekih trenutno zgubljenih duš, ki bodo bodo naslednjo pomlad tavale nekje drugje? opazu sm da je med metalci, verjento tudi v drugih zvrsteh ena doživljenska zaprisega zvestobi sebi, ki slučajno sovpada s tem, da obiskuješ istozvrstne koncerte ena izmed visoko cenjenih osebnostnih lastnosti..

ne bom lagal, ob dosegu četrtine preživetega stoletja mal praskam naokoli in gledam kako se lušči ta fasada.. in kaj je sploh pod njo... 

črt: recimo takole: ne poznam vseh stvari, ki jih pripelješ, odvisno od razpoloženja, pa na dan najave spoznam (klik klik) bande, ki nam jih ponudiš. po tem, ko sm 2x gledu taake na odru tako prbite, da sm dobil občutk da si niso edini, kater komad sploh igrajo.. sm doživel trejič dbest black metal event, za prste obliznt. nasplošno pa nism tolk vešč tega žanra oz. po mnogih mnogih razočaranjih na ne izključno black metal eventih nekako držim selekcijo tega, kar bi šel poslušat. še vedno je zgledna četica ansamblov, ki jih mam rad. 

no, eden izmed teh naključnih koncertov so bli ondskapt, ki sm si jih poslušal ene 2 tedna pred koncertom in bil navdušen, iz orta pa odšel oropan občutij... za ceno tega black metal nihilizma? ne pravim da se to ne more zgodit v drugih scenah, ampak glede na to da sceno tvori tudi oz. predvsem publika s svojim sistemom vrednot.. in da ravno ta legitimizira tovrstno početje z "to je black metal, jebeš..."... mi je škoda potenicalno dobrih koncertov in sicer na momente rodovitne scene. 

čak, bo stric Aljan povedal (na drogah, za pr'zadete, k' t'ko mislijo):
metal = me tal = jaz tla = smeče (samo dretje, k' te noben ne posluša)

 

in odgovor temu so Dark Throne, my pals.

frogstomp wrote: opazu sm da je med metalci, verjento tudi v drugih zvrsteh ena doživljenska zaprisega zvestobi sebi, ki slučajno sovpada s tem, da obiskuješ istozvrstne koncerte ena izmed visoko cenjenih osebnostnih lastnosti..

Edited by Katana - 08.May.2012 at 02:41

Edited by Katana - 08.May.2012 at 04:09

Po kakih 20ih letih, kar poslušam te zadeve in se z istomislečim folkom družim, lahko mirno rečem, da se ljudje spreminjajo in menjavajo okuse, nekateri skoraj bolj pogosto kot gate. In tako je tudi prav. Vsak ima svoje obdobje, ko se išče. Nekateri se najdejo takoj, drugi rabijo pač dlje časa. Več izkustev. Pa nisem bil nikoli jezen ali razočaran nad njimi. Nekoč je bil metalska "legenda", danes ga lahko kvečjemu na balkan žuru srečaš. Pa kaj potem? Raje to, kot da hlini nekega krutega jeznega metalca.

Haliaetum wrote: Kar se tiče žensk pa res nevem kaj tolko filozofirate. Pač ne posplošujem (res ne) in nisem v društvu anti Svart (kot frogi:)))) ampak dejstvo je da ženske bolj padajo na vizualne vplive.  Sej je povsot tko da dejansko pr vseh scenah (neglede na metal) ženskam vseč vizualna plat scene in glasba je sekundarnega pomena. Pač to je to. Nothing more nothing less.

ja, res ne vem, kaj toliko filozofirate, kar se tice zensk.. sori, haliaetum, v tvojem stavku je en velik in dodobra ponucan paradox: ne posplosujem, ampak..
ampak.. ne bom sla zdej v detajle.. sem ze prisla do pomirjenja s sabo, da sm v raznih stereotipnih in posplosevalnih debatah o babah pac dec.. al pa neki umes..

to se ne navezuje samo nate, ampak nasploh na debato.. z raznimi posplosevanji in statisticnimi pogledi na druzbo nikamor ne prides.. razen tega, da ugotovis, kaj prevladuje.. ne zaobjames pa strlecih zadev, ki so morda bolj mnozicne od tiste domnevno homogene, prevladujoce skupine..

sicer pa smo vsi vizualna bitja, imamo oci in oci namalajo svoje.. zdej a so to koncertne oprave al pa ovitki od cedejev..  lahko pogledamo debato nazaj, ko so pred sodom (ali pac ne) igrali tisti friki v rjavih puloverjih, pa lahko hitro vidimo, kdo se je prvi oglasil in koliko bejb je to motilo.. [naj ob tej priliki se enkrat stisnem fajv personmenu za odlicen demotivator]

kar se tice bm-ja, je zame kljucen, kot pravi davorin, fakof attitude, ki ga nekateri znajo bols nekateri pac slabs izrabit.. zame je se vedno najbl bistven filing, ki ga nekdo izzove s svojim igranjem/nastopom.. pred tem kako lepo ali perfektno to izzveni..

+1 na Haliaetumov post :D

vi srte vsi ko pokvarjne ure. vsak po svoje.

navdušen nad smerjo v katero se tole razvija!

po vrsti oz. mal mešano... brez skrbi, v tej temi vam noben ne bo težil da se držite topica, ker je, vsaj z moje strani poanta v tem, da se hja.. o metalu na splošno pogovarjamo, delimo svoje občutke, na srečo je z zmanjšano dejavnostjo splošnega debatiranja na forumu dost trolov pomrlo zaradi podhranjenosti.  

kar se tiče naslova: lahko bi napisal "morda debata o glasbi in ostalih rečeh" pa bi lahko gledal kako potone na dno oz. na kkšno neaktualno stran... kakorkoli, sm se z odprtjem teme zavedu da bom par ljudi razdražu do te mere, da bodo pršli zabrusit svoje nazaj, nekako sm spredvidu da je to potrebno, če želim eno povratno informacijo na to, kar se mi mota po glavi. razdraženim: mirno kri, še vedno ne gre za sodbe, pogovarjamo se, izmenjujemo občutke. jst sm si ob takih priložnostih hvaležen, če na koncu lahko rečem "hvala, na to NISEM POMISLIL"...

@BudZpenser: ti častim svoj primer kako jst dojemam te dogodke, če obrnem besede od grafin specifični primeri dajo realnejšo sliko situaciji. Torej v primerih ogledanih black metal koncertov sm opazu povečano število samic, ko sm mal spraševal folk, ki vsake toliko pride na metal koncert kje so opazil največ samic se odgovori nagibajo predvsem v prid black metalu. S tem ni nič narobe in kot sm tud reku (svart je poskušala to uporabit kot poskus deskreditacije, kjer se men zdi da prej potrjuje to o čemr trobim)... je taka vizualna scena, kjer se tudi bolj množično pojavljajo korzeti, petke(nekako na meji z še bolj vizualno goth sceno)... kar je meni, če je že muska eno brenčanje... razlog da pridem na dogodek zarad neglasbenih prvin... kakorkoli, ko sledim promociji je dosti stvari prepuščenih naključju... ne trznem na vsak band, niti ne grem poslušat ponujenih promo paketov vseh bandov, ki se kle ustavijo.. čist popolnoma odvisno samo od filinga (primer ondskapt: "dans se mi kolca po dobrem blacku, grem pogledat, če se kj dogaja na ta dan, ali v prihodnosti..".. sm jih nataknu na ušesa in sklenu it na koncert... poslušu sm si še kr neki drugih koncertnih paketov in nism trznil niti malo... mogoče bo komu težko razumet ampak bandi tipa mayhem, gorgoroth in kar je še tega bolj znanega black metala.. mene ne premaknejo za milimeter... ondskapt so studijsko me... in da pridem počasi do sklepa, s tem primerom sm hotu pokazat kako osebno procesiram informacije, in zdej par stvari v povezavi s tem, kar me totalno razkuri.

nakurac mi gre, resno na kurac za popizdit, da si na vsakem koraku mojo osebnost po lastnih interesih želi razdelit miljone ljudi.. v smislu "aha, bil si na taake, zakaj nisi šel na svart crown?" ali pač nek drug black paket, ki bi mi po mnenju kogarkoli že MOGU BIT UŠEČ. vedno to... nrdi se koncert.. množica doseže 20% pričakovane udeležbe... in pol prebiram vse mogoče kako je scena u pizdi, in da ljudje, podpirajte bande, okupirejte se z eno zvrstjo, kot da vam v življenju ni nič drugega zanimivo. razumem, narava posla. vrjamem da sm tudi jst kdaj bil komu tečn na ta način, dosti stvari se zgodi dost podzavestno, samo če povežem s tem, kako folk, ki nekako tvori to sceno reagira, ko gre kdo vn... sj vem, noben nikogar ne sili, ampak tako odkrito razočaranje vedno, kadar kkšna subkultura ne pokupi dovolj vstopnic (razumem iz stališča izvedbe in financ, zakaj je to problem)... in ko sm delil občutke glede black metala na podlagi videnih koncertov (ki jih ni blo tok malo, kot bi kdo želel predstavit) je jasno reakcija "nisi dovolj blacker, nisi dovolj insider". ok, priznam. kljub vsemu ljubim to zvrst zarad stvari, ki name pustijo vtis, nastop vsekakor to je, glasbena brezveznost in poziranje (če lahko s to besedo opišem stanje na odru brez priklopitve... kar je za moje pojme različno od tega, da igraš v klubu, kjer je po tleh beton in ploščice in se basi zaradi akustike/fizike ne morjo slišat) pa žal ne morta hirarhično za  tem. grr, zmedene misli ampak.. neki se bo že dalo razumet.

@grafin: samo glede zadnjega dela.. sm dobil tudi na mail(za voljo anonimnosti) isto zadevo v zvezi s sporno reportažo glede pulovrja. spet kot nek dobronamern (če slučajno nism pomislil...) poskus diskreditacije na podlagi podanega mnenja, ki naj bi bil v nasprotju s tem zdej. spet se mi zdi da se dogaja, da komu zavre, slabo prebere, pol pa malenkostno izkrivi podobo izrečenega, da pol izgleda, kot je že haliaetum izpostavil... da kurcam black metal ali pa publiko. 

moje mnjenje o showu/ličilih... malo širše.. kot navdušenc nad metalom, ne kot glasbo pač pa kot celotno kulturo izredno cenim vse v povezavi s tem, kako se ta kultura izraža... od designa plošč, plakatov, kontinuitete ene skupne zavesti (fuck off attitude.. ) vse. sigurn sm, da niti v enem momentu v življenju nism trdil, da mi imiđ (tudi kot izraz sebe oz. kulture, metalske, kakršnekoli že) ni pomemben, ker bi verjetno tudi drugače živel, se obleku in ustrigu primerno tko da nebi bil v eni marginalni skupini, si prihranu živciranje s tem, da sm se mogu v določenih momentih kr hudo zaborit, da sm lahko ohranu sebe vizualno v takem stanju, kot sm želel... vendar pa doživim alergično reakcijo ravno pri teh instant metalc, instant glasbenik fintah.. kjer ti vsako mesto že ponudi svojo opravo, spremembno stila, in pol si rečeš še "jebeš, to je black metal, show must go on" in uzreš odrske luči brez da bi sploh poznal svoj inštrument... hkrati (tudi na podlagi lastnega posluževanja tega) sm kr hudo prepričan v to, da je lažje bit povprečn black/death metal pevc kot nasplošno povprečn pevc.. zdej eni ta fuckoff odnos opisujejo ravno kot neki takega, da greš na odr in se poserješ na take stvari kot so, da oder med glasbeno točko pripada glasbeniku... nevem.

dobr, bluzim, k reportaži: da ne pišem vsega še enrkat kopiram odgovor iz maila:

"- sem izpostavil, da so odigrali najboljše od vseh bandov tega večera.

- sem pred njihovo glasbo ali slogom postavu kritiko sistemu glasovanja, po kateri je ta band pršu na pozicijo igranja pred sodom. zakaj? ker je blo od glasujočih v publiki zelo malo ljudi, torej glasujejo tisti kolegi, družina, znanci, izprosenci na fb... ki se jih koncertna scena žal ne tiče.

- vedno, vedno, vedno pišem vsako reportažo in ostale daljše texte na dva načina oz. vpletem notri 1.) osebni doživljaj 2.) objektivno ocenim tehničnost izvedbe 3.) objektivno ocenim kako publika to sprejme. rad bi, da razumeš, kaj je tisto, kar si jst mislim in kaj je tisto, kar opazim glede na reakcije drugih. glede na to da so mi top bandi, ki so mi live dal najboljše občutke cynic, in tako dalje, torej bandi brez posebnega sloga direktno nimam problema s tem, da bi vizualnost mogla zastopat pomembno pozicijo, vsekakor ne pri vsej glasbi in vsej publiki. če bereš black metal temo boš vidu, ne samo moje mnenje (ki ga je notr bolj malo, so le opažanja), da pa je mnenje drugih, ki tvorijo koncertno publiko tako, da je vizualni pristop zelo pomemben. in publika, ki je prišla poslušat sodom je več kot očitno pokazala željo po celostnem metalskem doživljaju, od glasbe do oprave in ikonike. glede na to, da si je band sposodil vse mogoče prijeme metallice se mi zdi da s statiko na odru in pač, izgledom kakršn je bil niso znal v publiki prebudit tega kar bi blo potebno; in tu je spet na mestu kritika sistemu glasovanja. če bi bla koncertna publika taka, kot tista ki je glasovala, bi se band znašu med drugačnimi odzivi. zato uprašam take stvari, da vidim kako publika funcionira. če se maš voljo kej naučit iz tega lahko vidiš da z glasbo kot jo majo ob takšnem pristopu ne bodo uspel zadovoljit tistih, ki hodijo na koncert."

kakorkoli, nikol nism maral brat knjig (zgubljanje med vrsticami) sm pa vzljubil branje na internetu, kjer sm celo uspel obdržat fokus tko da me veseli da vse neki dogaja na men najljubšem forumu... predajam besedo.

Reči nekomu, da je pozer, izpade precej pozersko. Sploh če potem skurcaš njegov imiđ.

frogstomp wrote: in da pridem počasi do sklepa, s tem primerom sm hotu pokazat kako osebno procesiram informacije, in zdej par stvari v povezavi s tem, kar me totalno razkuri. nakurac mi gre, resno na kurac za popizdit, da si na vsakem koraku mojo osebnost po lastnih interesih želi razdelit miljone ljudi.. v smislu "aha, bil si na taake, zakaj nisi šel na svart crown?" ali pač nek drug black paket, ki bi mi po mnenju kogarkoli že MOGU BIT UŠEČ. vedno to... nrdi se koncert.. množica doseže 20% pričakovane udeležbe... in pol prebiram vse mogoče kako je scena u pizdi, in da ljudje, podpirajte bande, okupirejte se z eno zvrstjo, kot da vam v življenju ni nič drugega zanimivo. razumem, narava posla. vrjamem da sm tudi jst kdaj bil komu tečn na ta način, dosti stvari se zgodi dost podzavestno, samo če povežem s tem, kako folk, ki nekako tvori to sceno reagira, ko gre kdo vn... sj vem, noben nikogar ne sili, ampak tako odkrito razočaranje vedno, kadar kkšna subkultura ne pokupi dovolj vstopnic (razumem iz stališča izvedbe in financ, zakaj je to problem)... in ko sm delil občutke glede black metala na podlagi videnih koncertov (ki jih ni blo tok malo, kot bi kdo želel predstavit) je jasno reakcija "nisi dovolj blacker, nisi dovolj insider". ok, priznam. kljub vsemu ljubim to zvrst zarad stvari, ki name pustijo vtis, nastop vsekakor to je, glasbena brezveznost in poziranje (če lahko s to besedo opišem stanje na odru brez priklopitve... kar je za moje pojme različno od tega, da igraš v klubu, kjer je po tleh beton in ploščice in se basi zaradi akustike/fizike ne morjo slišat) pa žal ne morta hirarhično za  tem. grr, zmedene misli ampak.. neki se bo že dalo razumet.

No ja, moj namen nikakor ni bil, da bi te novačil za 1 plus prodano karto... black metal scena je fajn, na teh koncertih skoraj nikoli ni finančnih minusev... Hotel sem ti dopovedat, da glede na to da te zanima ta scena in da maš itak možnost dobit akreditacijo prek Paranoida, da začni hodit na več takih koncertov... čisto iz znanstvenega stališča. Dejstvo je da so empirične kvalitativne raziskave najboljše, če si soudeležen pri zadevah, ki te zanimajo... zato gredo znanstveniki tud se asimilirat v določena plemena in jih raziskovat. Spraševat za mnenja po forumih pa se žal ne šteje kot zbiranje dejanskih empiričnih podatkov.
Jaz imam čist osebno izkušnjo z black metalom in težko razložim zakaj mi je ta zvrst tako pri srcu... je res kar nekaj spremenljivk oz. vzrokov, ki so pripeljale do tega. Če ne druzga se mi zdi najbolj tr00 žanr, žanr ki je dejansko še vedno proizvaja subkulturo po vseh pravilih, medtem ko drugi metal žanri mislim da ne več toliko (dejansko če ti je všeč le glasba si še daleč od biti del subkulture)... Zato so mi te opazke okoli showa, corpsepaintov, ritualov itd čist butaste... nekak isto kot da bi vprašal pevca od Exploited zakaj fura irokezo, al pa rockabillye zakaj zgledajo k Elvisi,... to je pač del tega. Seveda pride s tem tud do nekih butastih trendov in šminkerije, ampak tist se itak nikol ponavad ne tratira kot del neke subkulture, za folk v tej subkulturi. Naredi pa ponavad zmešnjavo v glavah folku, ki zadevo le bežno pozna iz priročnika.

grafin wrote: /.../ampak qrc, vsaj tisine ni.. :))

http://www.youtube.com/watch?v=OltcXMV-9Vk&ob=av2e

Svart wrote: lord_morthron wrote: Zame bi bil pa kompliment, če bi mi kdo rekel, da sem osebno nestabilen.     Odvisno, kdo ti to reče in iz kakšnih razlogov. Ko mi je to rekla moja zdravnica, mi ni bil prov nič kompliment. Ker je pač ena omejena Tržičanka s preveliko vero v enga židovskega boga. Mi to dost pove o njej. Če mi pa to reče oseba, ki me pozna... Je pa druga.   Sicer pa kakorkol, tukej se zarad zvrsti kregamo, ubistvu je pa očitno tako, da bo trašer težko razumel Blackerja in Blacker težko glemerja. Vsak s svojo filozofijo bomo pa težko Frogiju razložil, kar želi vedeti na splošno in Haliaetumu o glemerjih.

zakaj mislis, da bi thrasher tezko razumel blackerja in blacker tezko glamerja ? ne vem, jst vse prav dobro razumem in poslusam od : black, death, thrash, speed, . . do glama metala. . in tud druzbo mam razlicno, zastopim se tako glamerji, heavy metalci, rockerji kot z black / death metalci. . ne vem no, s to vaso debato si pa res ne mislim beliti las 

Sej po mojem ni tolko stvar v "razumet"... bolj je tu stvar, da nekomu ne težiš. Jaz nisem opredeljen v nobeni zvrsti. Pač poslušam, kar me je trenutno volja. Včasih so Obituary, včasih Exodus, včasih Mayhem in ko se mi sprdne si dam gor tudi Rhapsody če mi paše... Mogoče res ne "živim za en ekstrem", sem pa vedno v metalu.

polopoklip wrote: Zanimiva tema za diskusijo. Kaj je sranje in kaj je zlato je relativno in kdo ima sploh pravico sodit o temu? To po mojem še posebej velja v tej shizofreni metal sceni, kjer različne grupacije iščejo in tripajo na čisto nasprotne si stvari in prav je tako. Kolikokrat se mi je že zgodilo, da me je totalno sezul kakšen bend, ki roko na tiča sploh ni znal pravilno igrat na svoje inštrumente, pri katerem je vedno bobnar zamujal in kjer se je videlo, da ne bodo čisto nič prispevali k napredku te glasbene zvrsti, ker niso nič več kot n-ti klon nekega kultnega benda iz devetdesetih. Vendar se mi je ob njihovem igranju naježila koža, kar je zame edino merilo 'dobre' glasbe. Da ne omenjam svojih najljubših bendov, ki so po mojem mnenju najboljši materijal naredili v času, ko so bili še muloti in ki sedaj verjetno od sramu zardijo, ko pomislijo na te glasbene začetke. Isto je z posnetki metal bendov. Odkrijem nek bend preko njihovega demota in materijal na njem je orgazma vreden, ker jim je uspelo ustvarit ravno prav surovo atmosfero in potem postanem kar malo otožen, ker vem, da bo njihov prvi album posnet v snemalnem studiju, kar avtomatično pomeni, da bo zadeva preveč zloščena in bo zame postala neposlušljiva. Zase vem, da raje poslušam posnetke s koncertov na youtube, ki so narejeni z slabim mobilnim telefonom kot pa studijske posnetke bendov, ki mi trenutno zibajo čoln.

Fak, dejansko obstaja še nekdo, ki doživlja vse skupaj isto kot jaz. Ne bi si mislil, hehehe. No, torej zdaj sva že dva.

Black metal je isto k glam. Glasba ma isto vrednost k show. So pa zato najjace bejbe al black metalke al pa glemrke, ceprov so men glemrke se zmeri bols:)

Najbolj duhovit in inteligenten post v tem topicu. You made my day. 

mislim, da se to pojavlja ker en folk ne zna delat glasbe in potem za to kompenzira z drugimi rečmi, ker še vseeno hoče neko pozornost in se igra kvazi umetnika. Zato pa je dobr black metal težko najt in ker je muzika zelo preprosta je bla večina zanimive glasbe v tem stilu narejene že v zgodnjih devetdesetih, večina ostalega je zame zgolj tribute ali pa najbolj pogosto klavrno kopiranje svojih idolov.

Priznam osebno napako, da ceteris paribus izzovejo v meni vecjo hilarnost, sarkazem in  zeljo po zafrkanciji, failures v black metalu, bolj kot v ostalih zvrsteh. To zato, ker se v 99% primerov bandov ta scena proglasa za true true true grim grim grim in frostbitten. Zima, narava, pristnost. Neprizanesljivost. Antitrznost, nekomercialnost. Anti humanost in drugo.

Ko se torej zgodi, da vse to trci z glavo ob trdost neke realnosti, naj bo v neki abstraktni debati, ko pogosto black metalec ne premore doslednosti pri izvajanju svojih absolutnosti (kot, naj bo jasno, jih ne bi mogel niti jaz sam...)... ali pa v bolj konkretnih primerih, kot so tisti citirani v zacetku tega topic-a, npr. tru black metal, skoda da je igran v playbacku ali ni igran sploh. Ali, kot je dobro napisal avtor, tautolosko opravicevanje cesarkoli, tudi popolne odpovedi od nekih napovedi/proklamacij, da saj ni vprasanj/dvomov/kritik, ker to je itak BM. Agnosticizem z gnozo. Gledano od zunaj se mi BM zdi dalec od neke ikonklasticne glasbe, nasprotno, glede tega se mi zdi mi kar podoben power metalu in "defenderski" drzi. Vem pa tudi, da so k sreci izjeme.

Dejstvo je, da je stolp/konstrukt, ki se razdira in z njega padajo ljudje, kot na tisti karti Taroka, sila zanimiv fenomen.

Da smo si na jasnem: BM je lahko odlicna glasba, nisem kultivator, a pred klasicnimi ploscami npr. Emperorjevo Anthems ali Satyriconovo Nemesis Divina se klanjam s kapo dol. Torej kar govorim nima veze z neko neobstojeco moznostjo povezovanja ti. zanra kot bolj produktivnega slabosti glede na druge zanre... V samih zadevah na robu Black metala, kjer je BM bil uporabljen z ostalimi kot samo eden od elementov, so istotako bili napisani odlicni opusi, npr. prva plosca Solefald.


Usta blackmetalcev pa so, na splosno (ne govorim samo o poslusalcih), zelo siroka, maniheisticno orientirana, bolj kot ostali metal in bolj kot ostala glasba. Oziroma tocneje: na bolj eksistencialnih temah. Tako da kot v tistem vicu: Kaze miska nakon casice rahije "gdje si macek, da te jebem?" Spontano se ponuja izziv "practice what you preach!"

Smesnost/nedoslednost pa je lahko doma povsod, to itak.

nadaljevanje debate v black metal temi.